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  • #31
    Energieversorgung

    Ja, des sollt ma tun,
    Es ist zb. möglich, selbst ein Braunkohlekraftwerk mit nachgeschalteter Technologie auszurüsten, REA, Wäscher, E-Filter, NOX-arme Brenner usw. .., dass beim Kamin nahezu nix schädliche smehr rauskommt !
    Nur des kost halt mehr Geld, und welches Land in der dritten Welt will sie des leisten ?
    LG, Peter
    7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

    Kommentar


    • #32
      .....bin kein Energieexperte, aber wäre es nicht besser Braunkohlekraftwerke überhaupt zu schließen, den Umbau einzusparen und statt dessen moderne, umweltschonende Energielieferanten einzusetzen?
      "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

      Kommentar


      • #33
        Gutgläubigkeit

        Mein Beitrag wurde offenbar falsch verstanden.

        Ich berichtete von der ZUKÜNFTIGEN noch größeren Gefahr und nicht vom gegenwärtigen Stand! Offenbar verlangt ein eigenartiges "Gerechtigkeitsdenken", dass jeder gleich viel Dreck machen muss und keiner aus den Fehlern der Anderen lernen darf.

        Außerdem hätte ich gerne gewusst, woraus sich ein Recht oder Anspruch auf irgend etwas ableitet. Wer von Recht redet muss auch Pflichten haben.

        Nur als kleiner Hinweis auf die Realität in der Welt: Recht hat der, der es sich nimmt und auch durchsetzen kann. Alles andere sind leere Phrasen.

        Wie ich viele Bewohner der dritten Welt kenne, weis ich, die scheren sich einen Dreck um unsere Wünsche. Wir hätten von dort auch keine Hilfe zu erwarten.

        Kommentar


        • #34
          danke Erwin, du erinnerst uns daran, dass wir uns vom ursprünglichen Thema entfernen
          "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

          Kommentar


          • #35
            GRÖNLAND heisst GRÜNES LAND

            weil es dort vor 1000 Jahren dort eben so warm war.

            Das Klima ändert sich immer wieder auf unserer Erde -
            sogar wenn wir ab sofort den Atem anhalten !

            Dies bleibt - hoffentlich ! - mein einziger Kommentar zum Thema :
            KLIMA-VERÄNDERUNG

            Jeder (Pdeudo)Wissenschaftler fühlt sich ja "begnadet",
            in die Zukunft blicken zu können.
            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

            Kommentar


            • #36
              Re: GRÖNLAND heisst GRÜNES LAND

              Servus Willy!

              Original geschrieben von Willy
              Jeder (Pdeudo)Wissenschaftler fühlt sich ja "begnadet",
              in die Zukunft blicken zu können.
              Was / wen meinst Du damit? Es geht hier nicht, um möglichst "begnadet" in die Zukunft zu blicken, sondern auch sehr stark um den Blick in die Vergangenheit (Schichten im Grönlandeis / Sedimente im Meeresboden).

              Ergänzung zum Beitrag: es wurde auch darauf hingewiesen, dass man sich über die Konsequenzen der Abschmelzung des Grönlandeises sowie des zusätzlichen Süßwassers durch vermehrte Regenfälle (bedingt durch Temp. erhöhung) nicht ganz im Klaren ist, bzw. dass man nicht sicher sagen kann, ab wann das den Kreislauf des Golfstromes so weit beeinflusst, dass er wirklich zum erliegen kommt. Deshalb auch die relativ groben Schätzungen, die derzeit zwischen 20 und 100 Jahren liegen.

              Die Tendenz ist aber klar, in den letzten Jahren hat die Geschwindigkeit des Golfstromes bereits stark abgenommen.

              Einige interessante Links zum Thema:
              http://www.wissenschaft.de/wissen/news/225487
              http://www.spiegel.de/wissenschaft/e...289149,00.html
              http://www.whoi.edu/institutes/occi/...uptclimate.htm
              http://www.hamburger-bildungsserver.de/klima/bilder/

              Und wer selber etwas recherchieren will:
              http://vivisimo.com/search?v:sources...0zusammenbruch

              Servus
              Horst
              --
              Austria Insiderinfo | pixelsea | Lotto

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              • #37
                Nestroy wußte es schon 1832

                "DIE WELT STEHT AUF `KAN FALL MEHR LANG" !

                Wer noch weiter über die Zukunft grübeln will -
                - davon leben ja vor allem die farbigen Presse-Produkte :

                www.sphinx-suche.de/dunkles/prophezei.htm

                PS :
                Wer hat vor 15.000 Jahren den Golfstrom eigentlich in Gang gesetzt ?
                ( Den Neandertaler trifft keine Schuld : der war schon ausgestorben )

                Und : Warum war es VOR 500 JAHREN so warm ?
                - Vielleicht wegen der vielen Hexenverbrennungen ?
                - NEIN ! DER MENSCH WAR DAMALS SICHER N I C H T "SCHULD" !

                Aber jetzt - 500 Jahre später - soll er er es plötzlich sein ? ? ?

                Leute : bleibt doch am Boden ! ! !

                B I T T E !
                Zuletzt geändert von Willy; 06.03.2004, 01:37.
                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                • #38
                  Re: Nestroy wußte es schon 1832

                  Hi Willy!

                  Original geschrieben von Willy
                  Wer noch weiter über die Zukunft grübeln will -
                  - davon leben ja vor allem die farbigen Presse-Produkte :

                  ...

                  Und : Warum war es VOR 500 JAHREN so warm ?
                  - Vielleicht wegen der vielen Hexenverbrennungen ?
                  - NEIN ! DER MENSCH WAR DAMALS SICHER N I C H T "SCHULD" !

                  Aber jetzt - 500 Jahre später - soll er er es plötzlich sein ? ? ?

                  Leute : bleibt doch am Boden ! ! !

                  B I T T E !
                  Du vermischst hier ganz klar zwei Dinge (oder mehr) - aus welchem Grund auch immer.

                  Wir sprechen hier von wissenschaftlichen Messungen und nicht von Hirngespinsten irgendwelcher Sekten oder sonstigen Gruppierungen.

                  Du willst ganz offensichtlich verleugnen, dass der Mensch sehr wohl einen (negativen) Einfluss auf die Umwelt ausübt. Dass er ihr gegenüber letztendlich machtlos gegenüber steht, stimmt auf jeden Fall. Dass es Ereignisse - wie Vulkanausbrüche etc. - gibt, die viel fatalere Folgen haben, als vom Menschen verursachte Veränderungen, mag ja auch stimmen.

                  Aber deswegen zu behaupten, der Mensch sei die Unschuld selbst - da machst Du es Dir viel zu einfach. Vielleicht schätze ich Dich aufgrund Deiner letzten Wortmeldungen ja falsch ein, aber das klingt für mich nach: "Scheißegal, wenn wir die Luft verpesten, denn das alles hat keine Auswirkungen. Alles nur frei erfunden von Weltuntergangspropheten, Pseudowissenschaftlern und anderen Spinnern."


                  Schönes Wochenende
                  Horst
                  --
                  Austria Insiderinfo | pixelsea | Lotto

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                  • #39
                    Re: Nestroy wußte es schon 1832

                    [QUOTE]Original geschrieben von Willy
                    [B]"DIE WELT STEHT AUF `KAN FALL MEHR LANG" !

                    Wer noch weiter über die Zukunft grübeln will -
                    - davon leben ja vor allem die farbigen Presse-Produkte :

                    www.sphinx-suche.de/dunkles/prophezei.htm


                    Servus Willy,

                    Seit Du Forumsteilnehmer bist, habe ich Dich insgeheim ob Deiner unbestrittenen Leistungen (Deine Homepage kenne ich von vorne bis hinten und benutze diese regelmässig, wenn ich irgendetwas wissen will) bewundert, manchmal sogar "beneidet" und im Freundeskreis über Dich berichtet, wenn ich auch desöfteren mit Deiner Meinung im Forum nicht einverstanden war. Aber das gehört dazu; zum Diskutieren ist das Forum mit ja auch da. Aber was Du Dir mit Deinen letzten Beiträgen an Unfug geleistet hast, geht an die Grenze des Erträglichen. Du verhöhnst damit die ernsthafte Wissenschaft, die mit ungeheuerem persönlichen und finanziellen Aufwand dem Phänomen der globalen Klimaerwärmung, die wohlgemerkt in dieser Form noch nie da war, auf die Spur kommen will. Die bisher vorliegenden Ergebnisse der Forschung in Bezug auf die GLOBALE Erwärmung beweisen - von allen ernsthaften Wissenschaftlern auf der ganzen Welt völlig unbestritten - dass der seit seit dem Beginn der Industriealisierung ständig wachsende Ausstoß von einer Summe verschiedener Gase an die Umwelt die Schuld an der neuartigen Klimerveränderung trägt.
                    Diese Feststellung dann als moderner Weltbürger - noch dazu unter Zuhilfenahme von Nestroy - ins Lächerliche zu ziehen, wie Du es tust, Willy, ist wirklich das Letzte, was ein so angeblich naturverbundener Bergsteiger tun sollte.

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                    • #40
                      Kraftwerke

                      @Mathilde:
                      Des Problem an der Sache ist, mit nem optimal ausgerüsteten Kohlekraftwerk bist immer noch billiger als dieselbe Energiemenge mit zb. Wind oder Sonnenenergie bereitzustellen (mal abgesehen von 500 Windrädern auf einem Fleck ).
                      LG, Peter
                      7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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                      • #41
                        Ich respektiere Wissenschaftler

                        Im Gegenteil !
                        und hab' vor diesen Leuten und ihrer akribischen Arbeit
                        größte Hochachtung !
                        Daß der Golfstrom jetzt langsamer fließen soll als früher,
                        ist z. B. für mich eine (neue) hochinterresante WISSENSCHAFTLICHE Erkenntnis !

                        Ich verleugne auch nicht einen GEWISSEN Einfluß des Menschen
                        auf die Umwelt.
                        ( Da wäre man ja ein Tor, würde man dies tun ! )
                        Schon allein die unzähligen Kondens-Streifen von Flugzeugen
                        beeinflussen die Atmosphäre.

                        Aber ich danke Horst für die Feststellung,
                        daß ein Vulkanausbruch allein mehr Auswirkungen hat,
                        als Menschen zusammenbringen !

                        Interssant wäre auch (für Wissenschaftler) festzustellen,
                        welchen "Klima-Einfluß" alle Bombardements im 2. Weltkrieg hatten !
                        ( Da hört man aber interssanter Weise nix ! )

                        Aber ich bleibe bei meiner Meinung :
                        MENSCHEN WERDEN AUCH IN ZUKUNFT EINEN GOLFSTROM
                        WEDER IN BEWEGUNG BRINGEN NOCH STOPPEN KÖNNEN !

                        Wir können auch die Wanderung der Pole nicht verhindern !
                        Und schon gar nicht die unglaublich variantenreiche Protuberanzen-Tätigkeit der Sonne beeinflussen ( Gott sei Dank nicht ! ),
                        die ja auch einen maßgeblichen Einfluß auf unsere Erde hat.

                        Wir Menschen sind doch maximal ein Tropfen auf den heißen Stein
                        im Angesicht der Riesenwucht der Natur !
                        Angehängte Dateien
                        Zuletzt geändert von Willy; 06.03.2004, 19:08.
                        TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                        Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                        • #42
                          Kliuchevskoi - Oktober 1994

                          Da müssen schon sehr viele LKWs unterwegs sein,
                          um so einen "Dreck" zu schleudern !
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von Willy; 06.03.2004, 21:20.
                          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                          • #43
                            Und was der Ätna immer wieder ausspuckt :

                            leider finde ich die unglaublich spektakulären Satellitenfotos nicht
                            - übrigens:
                            - als Bergsteiger bin ich nicht unbedingt gleich naturverbunden !
                            Angehängte Dateien
                            Zuletzt geändert von Willy; 06.03.2004, 19:04.
                            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                            • #44
                              Re: Ich respektiere Wissenschaftler

                              Servus Willy!

                              Original geschrieben von Willy
                              Ich verleugne auch nicht einen GEWISSEN Einfluß des Menschen
                              auf die Umwelt.
                              ( Da wäre man ja ein Tor, würde man dies tun ! )
                              Schon allein die unzähligen Kondens-Streifen von Flugzeugen
                              beeinflussen die Atmosphäre.

                              ...

                              Aber ich bleibe bei meiner Meinung :
                              MENSCHEN WERDEN AUCH IN ZUKUNFT EINEN GOLFSTROM
                              WEDER IN BEWEGUNG BRINGEN NOCH STOPPEN KÖNNEN !
                              Danke für Dein erklärendes Mail!

                              Ich denke, Dich nach diesem Mail nun besser zu verstehen. Letztendlich willst Du damit verdeutlichen, dass der Einfluss der Menschheit mehr als begrenzt ist und Naturkatastrophen etc. bei weitem schlimmere Folgen haben, oder?

                              Da hast Du ganz bestimmt damit recht, aber einen gewissen Einfluss leugnest ja auch Du nicht. Meine Meinung ist einfach, dass wir auch diesen geringen Einfluss in eine positive Richtung beeinflussen sollten. Aus dem BBC-Bericht ging unter anderem auch hervor, dass das System des Golfstroms extrem sensibel ist und man nicht genau weiß, wann es nun wirklich zu kippen beginnt. Für mich folgt daraus, dass selbst unser vergleichbar geringer Einfluss sehr wohl auch großes bewirken kann.

                              Dass ein einziger "desorientierter" Komet all unsere Bemühungen zunichte machen kann, kann schon sein.

                              Aber das ist kein Argument, denn schaffst Dir auch eine Wohnung oder ein Haus an, mit der Idee, darin etwas länger zu leben. Und das, obwohl Du in jeder Sekunde verunglücken könntest...

                              Schöne Grüße
                              Horst
                              --
                              Austria Insiderinfo | pixelsea | Lotto

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                              • #45
                                NESTROYS KOMET ( aus "Lumpazivagabundus" )

                                ist ein SYMBOL für eine zwar mögliche
                                aber doch sehr unwahrscheinliche Bedrohung der Menschheit !

                                Horst, wir sind in unseren Meinungen nicht weit auseinander! Fein !

                                Noch ein Zitat des begnadeten Dichters und Philosophen J. N. N. :
                                ICH HABE NUR EINEN GRUNDSATZ,
                                UND DAS IST DER, GAR KEINEN GRUNDSATZ ZU HABEN.
                                GRUNDSÄTZE SIND ENGE KLEIDUNGSSTÜCKE,
                                DIE EINEN BEI JEDER BEWEGUNG HEMMEN !

                                PS : RIESENWUCHT DER NATUR : Mt. St. Helens :
                                Angehängte Dateien
                                Zuletzt geändert von Willy; 06.03.2004, 21:55.
                                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                                Kommentar

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