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MIttwochsklettern, 01.06.2005

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  • #31
    AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

    Hallo "Noch eine Helga",

    leider konnte ich heute aus beruflichen Gründen nicht zum Termin kommen,
    -wie leider so oft-, hoffe aber doch bzw. habe ich mir nächsten Mittwoch ganz fix vorgenommen.

    Dann werden Helga und Helga den Berg bezwingen, oder was meinst du ?

    lg Helga
    Es gibt keine Probleme - es gibt nur Lösungen!!!!!!!!

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    • #32
      AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

      Zitat von lupe
      @ Herby + Peter: keine blöden Antworten
      Aber NIE !
      Hab ich jemals in diesem Forum schon irgendwann eine blöde oder gar unernste Antwort gegeben ???

      Mir tuts leid, daß ich im Moment wegen meines operierten Beines nicht dabei sein kann, aber ich freu mich schon drauf wenns wieder soweit ist.
      LG, bp
      [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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      • #33
        AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

        Der erste Mittwochkletterer hat den PC erreicht!! Zusammen mit BgldPeter hab ich mich heute meinem bisherigen Feind auf der Hohen Wand, dem Duettsteig gestellt.
        Wenn ich vorher gewußt hätte, wie schön der ist..

        Gute gebohrte Stände, und "psychologisch wertvoll" angebrachte Zwischenhaken.Auch wenn es zur Zeit meine Vorstiegsgrenze ist, es hat Spaß gemacht!!

        Als Abschluß gab's noch ein Bierchen in der Seiseralm, wo wir Eli und woswassi Gesellschaft leisteten, und beim Aufbruch dann noch auf die zweite Gruppe trafen.

        Gute Nacht.

        Günter
        Meine Touren in Europa

        Nicht was wir erleben, sondern wie wir es empfinden, macht unser Schicksal aus.
        (Marie von Ebner-Eschenbach)

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        • #34
          AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

          An der Hohen Wand ist das aufgrund der doch langen und großteils schwereren Routen doch nicht möglich.
          Da möcht ich schon widersprechen:

          Die Hohe Wand war schon immer eines DER Trainingsgebiete der Wiener Kletterer, und es gibt eine Menge klassische und lohnenswerte Routen in den unteren Schwierigkeitsgraden, das ist für mich bis 4+ (also nebenbei bemerkt auch mein Metier, und ich schäme mich kein bisschen dafür, daß ich keinen 5er klettere). Wenn ich in den Genußkletteratlas Ost vom Schall rein schau dann seh ich gute 30% der dort ausgewählten HW-Routen in diesem Schwierigkeitsbereich. Die Routen sind bei einer durchschnittlichen Wandhöhe von 150 bis 250 m, meist mit ca. 10 Seillängen in 2-3 Stunden zu machen. Also eigentlich kein Problem.
          Be Edenistic!

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          • #35
            AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

            Zitat von philomont
            Da möcht ich schon widersprechen:
            Die Routen sind bei einer durchschnittlichen Wandhöhe von 150 bis 250 m, meist mit ca. 10 Seillängen in 2-3 Stunden zu machen. Also eigentlich kein Problem.
            Bestimmt kein Problem (eher bis 200m, und die meisten Routen haben maximal 5 bis 6 Seillängen, ausgenommen solche wie der Tiroler oder der Grafenberg, die sich mehr durchs Gelände schlängeln).
            Ich hab damals den MI-event eben mit Hauptaugenmerk auf die Hohe Wand ins Leben gerufen, und nicht Peilstein, damit es auch ums Einschätzen der Länge der Route, evntuell Klettern mit Stirnlampe und klettern mit Standplätzen geht.
            Peilstein war für mich nur Ausweichziel am Anfang und Ende der Saison, wenn die Tage kurz sind.
            JEDE Route der Hohen Wand ist von etwa Anfang Mai bis etwa Ende August am Abend machbar, wenn man spätestens um 18h einsteigt, egal ob der Tirolersteig, das Totenköpfl, der Grafenbergsteig oder der Hochfallpfeiler.
            Die Seilschaften müssen sich nur die richtigen aussuchen. Und in der Zeit vor und nach dem erwähnten Intervall geht man halt etwas kürzeres oder leichteres, wo man schneller unterwegs sein kann.
            Den Peilstein hab ich (zumindest für den Mittwochevent) nur für die 6 oder 8 Mittwoch-Abende am Beginn und Ende der Sommerzeit vorgesehen gehabt.
            LG, bp
            [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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            • #36
              AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

              Tjo ich muss schon sagen, dass wir heute bei der Fleischbeschau einen gscheiten Spass hatten.

              Und wenns nit alle so viel raunzen sonder mehr klettern würdets, dann täts keine Probleme mit fehlenden Vorsteigern geben.
              Manchmal kann ich gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen möchte.

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              • #37
                AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

                Zitat von philomont
                Da möcht ich schon widersprechen:

                Die Hohe Wand war schon immer eines DER Trainingsgebiete der Wiener Kletterer, und es gibt eine Menge klassische und lohnenswerte Routen in den unteren Schwierigkeitsgraden, das ist für mich bis 4+ (also nebenbei bemerkt auch mein Metier, und ich schäme mich kein bisschen dafür, daß ich keinen 5er klettere). Wenn ich in den Genußkletteratlas Ost vom Schall rein schau dann seh ich gute 30% der dort ausgewählten HW-Routen in diesem Schwierigkeitsbereich. Die Routen sind bei einer durchschnittlichen Wandhöhe von 150 bis 250 m, meist mit ca. 10 Seillängen in 2-3 Stunden zu machen. Also eigentlich kein Problem.
                Philomont, du hast das aus dem Zusammenhang gerissen. Ich habe von den weniger guten Kletterern gesprochen und da gehör ich - leider noch - auch dazu. Ich kann eine Route bis 3+ im Vorstieg machen, mehr noch nicht. Und dazu brauche ich meine Zeit und der Gedanke, dass es bald dunkel werden könnte, würde mich nervös machen. Daher meinte ich auch, dass diese Gruppe der Kletterer also eher auf den Peilstein ausweicht.

                LG Elisabeth
                Allen Menschen Recht getan, ist eine Kunst die keiner kann

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                • #38
                  AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

                  Zitat von hibiskus
                  Tjo ich muss schon sagen, dass wir heute bei der Fleischbeschau einen gscheiten Spass hatten.

                  Und wenns nit alle so viel raunzen sonder mehr klettern würdets, dann täts keine Probleme mit fehlenden Vorsteigern geben.
                  Hier wird nicht geraunzt sondern eine Situation diskutiert. Vielleicht solltest du die Beiträge mal alle sorgfältiger durchlesen

                  LG Elisabeth
                  Allen Menschen Recht getan, ist eine Kunst die keiner kann

                  Kommentar


                  • #39
                    AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

                    Zitat von Elisabeth
                    Hallo liebe Kletterfans!



                    Ich kann Martina aber auch sehr gut verstehen, denn so wie sie es beschreibt, war es im letzten Jahr. Da wurden vor Ort die Seilschaften eingeteilt, jeder kam auf seine Kosten und ging zufrieden nach Hause. Natürlich ist vor Ort einteilen zeitaufwändiger, vorab bestimmen ist sicher leichter. Bloss das Wählen vor versammelter Mannschaft, sprich eigentlich dem gesamten Forum, ist halt für jene, die dann "sitzen bleiben" peinlich und verletzend. Dazu kommt, dass Neue ja niemand kennen und somit nicht wählen können. Weiters kommt dazu, dass es weit mehr begeisterte Kletteranfänger gibt als routierte Kletterer zum Vorsteigen. Und die guten Kletterer natürlich auch lieber miteinander schwere Routen gehen.


                    das meint "Klettermaniac" Elisabeth

                    Jo.. alles ist schlecht..

                    Tschuldigung
                    Manchmal kann ich gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen möchte.

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                    • #40
                      AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

                      Hallo Leute,
                      Zurück von der Hohen Wand und schon lese ich von Spaltungen etc.
                      Vorab, heut wars super, net zu kalt aber schön zum klettern.
                      Karin, Helga, Roland und ich gingen Duettsteig - Draschgart - Hoch Emporverschneidung, eine schöne Genußtour neben dem Draschgrat. !

                      Fotos gibts in ner halben Stunde,

                      Und das wichtigste, klettern soll Freude machen, ob am Peilstein oder Hohen Wand, beim Mittwochsklettern oder sonst wo !
                      Nur dann werden die Erlebnisse zu Ereignissen,

                      meint, "Das Wadl"

                      PS: Elisabeth, das Wählen war jetzt ne spontane Sache, das ist nicht der Noralfall, und weil du ja gern tanzen gehst, hast noch nie dabei ne Damenwahl erlebt ?
                      Angehängte Dateien
                      Zuletzt geändert von Das Wadl; 02.06.2005, 00:10.
                      7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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                      • #41
                        AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

                        Zitat von hibiskus
                        Jo.. alles ist schlecht..

                        Tschuldigung
                        Darf ich fragen, was schlecht ist????

                        Mit meinem Posting #26 wollte ich
                        - vor allem MK-Neulingen wie zb dir und Helga versuchen zu erklären, warum Martina so enttäuscht ist
                        - versuchen zu erklären, warum das öffentliche Wahlsystem nicht so gut ist, weil nämlich Gefühle verletzt werden können
                        - versuchen, eine Lösung zu finden.

                        Nicht mehr und nicht weniger.

                        Es war nie als Gejammer oder etwas schlecht machen gedacht. Das musste ich jetzt noch los werden.

                        LG Elisabeth
                        Allen Menschen Recht getan, ist eine Kunst die keiner kann

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                        • #42
                          AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

                          Ich habe von den weniger guten Kletterern gesprochen und da gehör ich - leider noch - auch dazu. Ich kann eine Route bis 3+ im Vorstieg machen
                          Wenn du 3+ im Vorstieg machst, warum bezeichnest du dich als leider noch wenig gut? Das ist in keiner Weise gerechtfertigt. Da kannst du durchaus stolz sein. Im alpinen Klettern könnne Routen in diesem Schwierigkeitsgrad schon ganz schön anspruchsvolle Unternehmungen werden.

                          Ich hab den Zusammenhang schon verstanden. Ich möcht jetzt auch nicht auf den Graden herumreiten ob 4 noch zu den unteren oder schon zu den oberen Graden zählt. Die klassiche Einteilung definiert halt 5 als den Beginn des sehr Schwierigen. Es geht aus meiner Sicht auch gar nicht darum irgendwelche Schwierigkeitsgrade zu erreichen. Das Klettern soll Freude machen und helfen die persönlichen Grenzen auszuloten. Die liegen bei jedem woanders, und niemand braucht sich schämen wenn er seine Grenzen niedriger als andere ansetzt. Die erreichten Empfindungen bleiben ja dieselben. So nach dem Motto „der Everest ist überall“.
                          Be Edenistic!

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                          • #43
                            AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

                            Hallo Leute,
                            Und jetzt noch ein paar schöne Kletterfotos zum Schlafengehen !

                            --> zu den Fotos

                            Lg, "Das Wadl"
                            7+ geht daweil net, aber sonst alles Paletti ! - Klettern im Höllenthal

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                            • #44
                              AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

                              Ich glaube, daß eine Spaltung - oder sagen wir freundlicher: Aufteilung - in zwei Gruppen nur eine Frage der Zeit ist. Die "Guten" vom Vorjahr kennen sich und machen sich privat was aus. Die Anfänger vom Vorjahr wurden besser und können heuer schon leichtere Sachen vorsteigen. Und einige Neue sind dazugekommen, teils im oberen Bereich, z.B. Noch_eine_Helga, die gehen dann eh mit den "Guten" mit. Und teils im unteren Bereich, die hoffen dann, von anderen mitgenommen zu werden.
                              Und für diesen unteren Bereich wäre eine "Leicht"-Gruppe sehr von Vorteil, und die könnte sinnvoll sich mehr am Peilstein aufhalten, weil es halt für den Anfang bzw. das Vorstieg üben aufgrund der kurzen Routen bzw. Toprope-Möglichkeiten dort besser geeignet ist. Und einige aus dieser "neuen" Gruppe werden dann, wenn die Ambitionen groß genug sind, auch mehr auf schwierigeren Routen bzw. HW zu finden. sein.
                              Schön wäre aber, wenn es für die, deren bevorzugter Bereich eben bis 3 geht, weiterhin die Möglichkeit gibt, mit einer Gruppe mitzugehen und dort auch mit wechselnden Partnern. Auch weil man dann mehr lernt - jeder hat andere Tricks und Kniffe, etc. Habe z.B. gestern von Woswassi einiges gelernt und Infos bekommen, die ich noch nicht kannte (Danke, Harald - super war's!! )
                              LG, Eli

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                              • #45
                                AW: MIttwochsklettern, 01.06.2005

                                Zitat von Helga1
                                Hallo "Noch eine Helga",

                                habe ich mir nächsten Mittwoch ganz fix vorgenommen.

                                Dann werden Helga und Helga den Berg bezwingen, oder was meinst du ?

                                lg Helga
                                He super! Paßt - ist "gebucht"
                                Also Leutln: Nächsten Mittwoch - halt´s euch fest: das Helga-Gespann ist unterwegs!

                                lg noch eine helga

                                Kommentar

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