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Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

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  • Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

    Liebe Fachleute,
    ich hab aus einem Klettersteigset den Edelweiß Challenge Sitz- und Brustgurt und möchte nun in einer Halle klettern.
    Kann ich den Sitzgurt allein verwenden oder ist er nur in Kombination mit dem Brustgurt sicher?
    Danke für eure Hilfe.
    beste Grüße
    alex

  • #2
    AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

    also nur zum top ropen gehts sicher


    vorstieg wahrscheinlich auch
    La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
    [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

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    • #3
      AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

      super -- danke!
      es wird nur Seil von oben geben

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      • #4
        AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

        Zitat von bergsteirer
        also nur zum top ropen gehts sicher


        vorstieg wahrscheinlich auch

        Für den Vorstieg ist das SICHER NICHT geeignet!!!! Diese Hüftgurte vom Klettersteigset sollen generell nur mit dem Brustgurt gemeinsam verwendet werden. Da sie nicht bis zur Taille hinauf reichen (wie ein "richtiger" Klettergurt) und der Anseilpunkt daher sehr tief liegt, dreht es dich bei einem Fall leicht um, bzw. besteht sogar die Gefahr aus dem Gurt hinauszurutschen.

        Für den Vorstieg im alpinen Gelände sollte man sogar zum "echten" Klettergurt zusätzlich einen Brustgurt nehmen.

        lg
        eva
        Wir wollen uns weigern, das zu sagen, was wir nicht denken.
        Alexander Issajewitsch Solschenizyn

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        • #5
          AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

          Zitat von alex87
          super -- danke!
          es wird nur Seil von oben geben
          No Problem.
          www.reichensteiner.at

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          • #6
            AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

            Zitat von Eva
            Für den Vorstieg im alpinen Gelände sollte man sogar zum "echten" Klettergurt zusätzlich einen Brustgurt nehmen.
            sagt wer?
            carpe diem!
            www.instagram.com/bildervondraussen/

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            • #7
              AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

              der Challenge ist nicht so schlecht und geht auch über die Hüften,
              in der Halle bei Hakenabständen von 100 - 150 cm kann man damit bedenkenlos vorsteigen,

              aber Eva hat schon recht,

              grundsätzlich ist ein vollwertiger Hüftgurt besser,
              Brustgurt zum Sportklettergurt ist sowieso passe.
              Angehängte Dateien
              Zuletzt geändert von bergsteirer; 11.01.2007, 11:08.
              La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
              [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

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              • #8
                AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

                Zitat von bergsteirer
                Brustgurt zum Sportklettergurt ist sowieso passe.
                darauf zielte auch meine (rhetorische) Frage ab...
                carpe diem!
                www.instagram.com/bildervondraussen/

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                • #9
                  AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

                  Achtung! glaube, dass ein Gurt dieser Machart zum tödlichen Unfall beim Kaiser Max Klettersteig geführt hat. Bei diesen Gurten können bei einem Kopfübersturz die Nähte sehr leicht reissen. Ist beim Topropen zwar nicht sehr wahrscheinlich aber denkbar (zB: Sicherer lässt einmal viel Schlapseil und du rutscht bei einem Foothook mit den Händen ab).
                  Gruas
                  Simon
                  Zuletzt geändert von Simon; 12.01.2007, 09:14.
                  Mein Bergblog: http://www.steilwaende.at/

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                  • #10
                    AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

                    Zitat von Simon
                    Achtung! glaube, dass ein Gurt dieser Machart zum tötlichen Unfall beim Kaiser Max Klettersteig geführt hat.
                    glauben heißt nicht wissen.
                    deshalb sollte man gerade bei so fatalen folgen etwas vorsichtig sein wer oder was nun wirklich schuld war. (komplettgurt oder nur sitzgurt, unsachgemäßer gebracuh/lagerung etc.)

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                    • #11
                      AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

                      glauben heißt nicht wissen.
                      Eben, deshalb wäre ich da eher vorsichtig. Lieber einmal zu übervorsichtig als dass ein Unfall passiert! Ich habe die Beschreibung des Gurtes beim Unfall als einen Gurt dieser Machart (Einseilpunkt ist eigentlich das Gurtmaterial der Beinschlaufen) verstanden, den Gurt selbst aber nicht gesehen. Ob die genaue Unfallursache schon bekannt gegeben wurde weiss ich nicht, ich würde den Gurt bis zum Abschluss der Untersuchungen nicht ohne Brustgurt verwenden (und ich bin normalerweise nicht übervorsichtig).
                      Gruas
                      Simon
                      Mein Bergblog: http://www.steilwaende.at/

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                      • #12
                        AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

                        Zitat von Simon
                        Achtung! glaube, dass ein Gurt dieser Machart zum tödlichen Unfall beim Kaiser Max Klettersteig geführt hat. Bei diesen Gurten können bei einem Kopfübersturz die Nähte sehr leicht reissen. Ist beim Topropen zwar nicht sehr wahrscheinlich aber denkbar (zB: Sicherer lässt einmal viel Schlapseil und du rutscht bei einem Foothook mit den Händen ab).
                        Gruas
                        Simon
                        Hallo Simon

                        Das bei einem Kopfübersturz nähte am Gurt reissen können halte ich für ein Gerücht.

                        Bei den hohen Belastungen die dazu führen um Nähte aufreissen zu lassen ist es ohnehin gelaufen.
                        Bei Ordungsgemäßer Anwendung können Belastungen nicht auftreten,(Fangstossdämpfer)

                        Edelweiss empfiehlt bei diesen Modell einen Brustgurt.

                        tch

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                        • #13
                          AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

                          So wie ich die Unfallbeschreibung verstanden habe schon. Die Nähte der Sitzgurte dieser Machart sind für Belastungen nach oben genäht, bei einer Belastung in die falsche Richtung (kann bei Verwendung mit Brustgurt nicht passieren) gehen die Nähte wie ein Reisverschluss auf. Der besagte Unfall am Kaiser Max Klettersteig passierte mit Fangstossdämpfer!
                          Gruas
                          Simon
                          Mein Bergblog: http://www.steilwaende.at/

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                          • #14
                            AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

                            Zitat von Simon
                            Achtung! glaube, dass ein Gurt dieser Machart zum tödlichen Unfall beim Kaiser Max Klettersteig geführt hat.
                            Zitat von Simon
                            Ob die genaue Unfallursache schon bekannt gegeben wurde weiss ich nicht, ich würde den Gurt bis zum Abschluss der Untersuchungen nicht ohne Brustgurt verwenden
                            ja weißt du jetzt ob es genau dieser gurt war oder nicht?

                            EDIT:
                            meinst du den unfall? http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?t=13171
                            dann gibts hier die auflösung: http://tirol.orf.at/stories/135752/
                            Zuletzt geändert von captain future; 12.01.2007, 11:34.

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                            • #15
                              AW: Edelweiß Challenge ohne Brustgurt???

                              Nein es war nicht genau dieser Gurt.
                              Eine in die Untersuchungen involvierte Person meinte aber, dass die Unfallursache (welche eher nicht das Alter wie bei orf/tirol zu lesen, sein dürfte) bei allen Gurten dieser Machart gegeben ist. Normalerweise ist die Anseilschlaufe um den Hüftring und die Beinschlaufen gefädelt. Bei diesen Gurten werden die Beinschlaufen verlängert und dann mit dem Hüftring vernäht. Die Beinschlaufen bilden damit die Anseilschlaufe. Die Naht zwischen Hüftring und Beinschlaufe könnte bei falscher Belastung aufreisen. Da das Edelweiß Challenge Set den Hüftgurt über die Beinschlaufen genäht hat würde ich zwar ein aufreissen der Naht eher ausschließen, würde den Gurt aber trotzdem nicht ohne Brustgurt verwenden. Ob der beim Unfall verwendete Gurt den Hüftring über oder unter die Beinschlaufen genäht hat weiß ich leider nicht.
                              Hoffe meine Ausführungen waren jetzt Verständlicher, ist einfach schwer in Worte zu fassen.
                              Gruas
                              Simon
                              PS: Wie gesagt, ich kenne die endgültigen Ergebnisse der Untersuchungen nicht. Es kann durchaus sein, dass ein aufreissen der Naht ausgeschlossen werden kann. Es wurde halt als eine mögliche (und auch relativ einleuchtende) Ursache angesehen. Der Gurt wurde dann meines Wissens an Pit Schubert weitergesendet.
                              Mein Bergblog: http://www.steilwaende.at/

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