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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Cotopaxi (5897m) & Chimborazo (6310m) - Ecuador, Juli 2005

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  • #46
    AW: Cotopaxi/Chimborazo

    Zitat von chri
    Es ist oft nicht so einfach die Steilheit in einem Bild festzuhalten aber hier sieht mann es ein bissal!
    Ich würde sagen : "bissal" Steil genug !

    DANKE FÜR DEINEN SUPER-BERICHT !

    Du hast mich jetzt schon aufgeheizt für`s nächste Jahr. Da kneife ich nicht.
    Egal welchen Präsidenten sie wieder rausekeln.

    Zitat :
    "Ich wollte ( am Vorgipfel ) schon weiter doch aber es kam anders !"

    Was ist passiert ?

    Wars`die Kälte ?

    Oder ?
    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

    Kommentar


    • #47
      AW: Cotopaxi/Chimborazo

      gratulation fuer die gipfelsiege!

      schoener bericht.

      hatte ein wenig mehr glueck als ihr

      www.wabnig.net/bergsteigen.html
      Zuletzt geändert von daxy; 06.08.2005, 18:09.
      Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

      asti, asti bandar ko bakaro!
      Langsam, langsam fang den Affen!
      Indisches Sprichwort

      Kommentar


      • #48
        AW: Cotopaxi/Chimborazo

        Hallo und Danke ihr beiden!

        Hab schon gedacht das interessiert überhaupt keine Sau was ich da zamm schreib!

        @Willy: Na, die Kälte war zwar schlimm aber die hat sich erst so richtig bemerkbar gemacht als wir am Vorgipfel zum stehen gekommen sind!

        Mein Partner wollte eigentlich schon in ca. 5900m umdrehen! Nach mehrmaligen überreden hat er sich dann doch überwunden und wir sind weiter gegangen! Als wir dann endlich am Vorgipfel waren war Schluss für ihn! (obwohl wir es sicher geschafft hätten) Er war noch gut drauf! Und ich auch!

        Weiss auch nicht warum aber ich hatte mich einfach viel zu leicht überreden lassen nicht mehr weiter zu gehen! Schon beim Abstieg habe ich erkannt welche Chance wir da ausgelassen haben!

        Naja, hinterher ist man immer schlauer!


        @Daxy: Sag mal hast du das alles schon gemacht in deinem Link?



        lg chri...
        Zuletzt geändert von chri; 06.08.2005, 18:22.

        Kommentar


        • #49
          AW: Cotopaxi/Chimborazo

          Zitat von chri
          Weiss auch nicht warum aber ich hatte mich einfach viel zu leicht überreden lassen nicht mehr weiter zu gehen! Schon beim Abstieg habe ich erkannt welche Chance wir da ausgelassen haben!
          Naja, hinterher ist man immer schlauer!
          Zunächst einmal gratuliere zu eurer Tour - da bekommt man wieder Lust zu reisen!

          Zu eurer Entscheidung umzudrehen: sich nachher zu ärgern, dass man eine Chance ausgelassen hat, ist sicher das geringere Übel als sich möglicherweise irgendwelche Erfrierungen zu holen - also ich denk das war schon sehr vernünftig so (hab das bei einem Kollegen mitbekommen, der am Pik Lenin gemeint hat, das geht schon noch - naja, und dann war ein Finger schwarz und er hat Glück gehabt, dass er keine bleibenden Schäden davongetragen hat).
          Da passt übrigens auch ein Spruch dazu, den ich irgendwo im Zusammenhang mit der Fliegerei einmal gelesen hab: "Es ist besser, herunten zu sein und sich zu wünschen, oben zu sein, als oben zu sein, und sich zu wünschen, herunten zu sein."

          lg, tom
          Sometimes I need to simplify my life to the point
          where everything I think about are the next 20 feet,
          not the next 20 years. (Willie Benegas)

          Kommentar


          • #50
            AW: Cotopaxi/Chimborazo

            Hi Tom!

            Der Spruch is guat!

            Ja da hast scho recht aber es liegt halt in der Natur des Bergsteigers immer ganz nach oben zu wollen!

            A Leobner am Lenin!!!

            Ich muss schon sagen unsere "Industriefurch´n" gibt mehr her als ich gedacht habe! War einmal bei einen Vortrag beim Fuxwirt vom Lenin!
            Hat sehr interessant ausgschaut!

            lg da Oberaicher

            Kommentar


            • #51
              AW: Cotopaxi/Chimborazo

              Ich hätt ja in Österreich noch genug Tourenziele, aber mit solchen Bildern/Berichten bekommt man schon einen Gusta.....
              Echt schöne Aufnahmen von der klassen Unternehmung!
              MfG, Martin
              AUSPOteam.at

              Ausdauersport im Salzkammergut

              Kommentar


              • #52
                AW: Cotopaxi/Chimborazo

                Der Cotopaxi ist ohne technische Schwierigkeiten, der Anstieg ist bei guter Sicht praktisch nicht verfehlbar und meist sieht man die Spuren vom Vortag. Er ist allerdings lang und meist dem kalten Wind ausgesetzt. Jedenfalls ist winddichte Überkleidung mitzunehmen. Praxis im Gehen mit Steigeisen ist vorauszusetzen. Die Hütte, von der ich damals wegging, wurde mittlerweile von einer Lawine zerstört, aber, soweit ich hörte, an anderer Stelle wiederaufgebaut. Besondere Passagen sind mir nicht aufgefallen, wir hatten zwar leichte Pickel dabei, benutzten aber meist Schistöcke. Allerdings waren in unserer Gruppe nur routiniertere Eisgeher. Im unteren Teil befinden sich einige Spalten, daher Seil benutzen.
                Am Cimborasso ist es etwas steiler, ausrutschen darf man dort keinesfalls. Man verlässt die Hütte knapp nach Mitternacht, daher ist es notwendig, sich die ersten paar hundert Höhenmeter ober der Hütte am Vortag gut einzuprägen. Über lockeren Schutt - viele Begehungsspuren - erreicht man den Gletscher noch immer bei Dunkelheit. Dieser Teil wird am Tage beim Abstieg wegen der Sonneneinstrahlung auch steinschlaggefährlich, in der Nacht sollte alles hart gefroren sein. Im rechts-links Bogen erreicht man eine steilere Zone, hier wird erst eine Felszone rechts und dann eine Seraczone links umgangen - steilste Stelle. Hier kann auch das Steigen mit den Vorderzacken notwendig sein. Diese Stufe ist aber nicht besonders lange und nicht wirklich steil gewesen. In der Folge geht man ziemlich geradlinig nach oben und weicht nur gelegentlich steileren Passagen (Buckeln) etwas aus. Mittlerweile ist es sicher schon hell und man kann seine Route weit voraus erkennen. Wenn es dann immer flacher wird, ist der Vorgipfel nicht mehr weit. Von dort geht man vielleicht 20 bis 30 Minuten zum Hauptgipfel relativ flach. Vorsicht bei schlechter Sicht! Der Abstieg führt über die gleiche Route, daher besonders im oberen Teil - unten war es noch zu dunkel - beim Aufstieg immer wieder zurücksehen und sich die wenigen markanten Punkte einprägen. Spuren von Vorgängern fanden wir hier nur wenige und im Aufstieg waren Eis und Firn noch zu hart, um haltbare Spuren aufzunehmen.
                Stirnlampe ist gut, aber zumindest eine leistungsfähigere Taschenlampe in der Gruppe ist besser.
                Bei unsicherem Wetter besser sofort umkehren: Kälte, Sturm, Orientierung. Beide Berge sind doch recht grossflächig und am falschen Weg gerät man leicht in gefährliche Zonen.
                Unsere Besteigungen liegen doch schon einige Jahre zurück und es kann sich einiges geändert haben.
                Viel Spass und Erfolg in Equator. Vorsicht in Quito und besonders am nahegelegenen Hausberg mit Sendemast. Wir hatten am dritten Tag bereits den zweiten Überfall zu verzeichnen. Erster mit Messer, zweiter sogar mit Revolver. Keinesfalls allein in der Dunkelheit spazieren. Und mittlerweile soll es eher unsicherer geworden sein.
                Zuletzt geändert von Walter; 09.08.2005, 08:34.

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                • #53
                  AW: Cotopaxi/Chimborazo

                  Hallo alle zusammen!

                  Am Mittwoch den 16.11.2005 findet um 18:30 Uhr im Kultursaal in Oberaich (nähe Bruck/Mur) der Vortrag "Bergsteigen in den ecuadorianischen Anden" statt! (Illiniza, Cotopaxi, Chimborazzo)

                  Würde mich freuen wenn jemand Interesse hat und sich bei mir melden würde!

                  Liebe Grüsse Chri...


                  PS: Entritt freiwillige Spende

                  Kommentar


                  • #54
                    AW: Cotopaxi/Chimborazo

                    Und hier wieder einmal der "höchste Berg der Welt" ( und das gleich doppelt ) :
                    Angehängte Dateien
                    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                    • #55
                      AW: Cotopaxi/Chimborazo

                      Hallo hab auch ein Bild vom Chimborazo, war nun Humboldt oben oder nicht???
                      Zuletzt geändert von Othmar1964; 27.04.2008, 21:19.
                      Brasilien: 1995, 1998, 2000, 2003, 2005, 2008, 2011, 2015, 2016 . . . .

                      make love, peace and fun... und hauts eich endlich a richtige musik eini....

                      Kommentar


                      • #56
                        AW: Cotopaxi/Chimborazo

                        Zitat von Othmar1964
                        Hallo hab auch ein Bild vom Chimborazo, war nun Humboldt oben oder nicht???
                        Ich glaube in knapp 6000 MeterHöhe - 900 Weg-Meter vor dem höchsten Punkt - war Schluß.
                        Humboldt war aber sehr stolz auf diese Tour.
                        Angehängte Dateien
                        TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                        Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                        • #57
                          AW: Cotopaxi/Chimborazo

                          Hey Willy...

                          seit wann is der Cotopaxi der höchste Berg der Welt!
                          Oder täusch i mich da wirklich so?

                          lg chri...

                          Kommentar


                          • #58
                            AW: Cotopaxi/Chimborazo

                            Zitat von chri
                            Hey Willy...
                            seit wann is der Cotopaxi der höchste Berg der Welt!
                            Oder täusch i mich da wirklich so?
                            Der Cotopaxi eh nicht.

                            Ich traf übrigens am Samstag bei einem rassigen Rock-Konzert einen ehemaligen Schüler,
                            der - obwohl an sich kein Bergsteiger - problemlos da oben war.


                            Aber der Chimborazzo ist der "höchste Berg der Welt" !

                            Ich erinnere bei dieser Gelegenheit nochmals an dieses wirklich informative Buch :
                            Angehängte Dateien
                            Zuletzt geändert von Willy; 20.12.2005, 23:12.
                            TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                            Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                            Kommentar


                            • #59
                              AW: Cotopaxi/Chimborazo

                              Hallo Willy,

                              Ich dachte ich sehe auf deinem Bild den Cotopaxi!

                              (Wenn da einer so ganz problemlos hinaufspaziert dann ist das eine Frage der
                              Aklimatisierung und wahrscheinlich sehr gute Bedingungen am Berg!)

                              Ausserdem kann mir keiner erzählen das er auf den Cotopaxi will und dabei nicht einmal ein Bergsteiger ist!


                              liebe Grüsse und Frohe Weihnachten

                              chri...

                              Kommentar


                              • #60
                                AW: Cotopaxi/Chimborazo

                                Zitat von chri
                                (will) auf den Cotopaxi und (ist) dabei nicht einmal ein Bergsteiger
                                Ich fügte " an sich " hinzu !

                                Also da sind wie uns sicher noch einig :
                                Viele (natürlich nicht alle !), die auf den Kilimanjaro gehen, sind
                                an sich keine Bergsteiger.
                                Ebenso auf den Großvenediger gehen Leute, die an sich keine Bergsteiger sind !

                                Und : Auf einem steilen Schneefeld herum zu laufen, das machen schon kleine Kinder gerne.

                                Der Cotopaxi ist ein "steiles Schneefeld" und sonst "nix" !

                                Vier Stunden vor "Stillle Nacht" noch ein kleiner Quiz : Cotopaxi oder Chimborazzo ?
                                Angehängte Dateien
                                Zuletzt geändert von Willy; 24.12.2005, 23:18.
                                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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