neuer Klettergarten in Riegersburg / Südost-Stmk

[Gerard]

Hallo!

Es gibt einen wunderbaren neuen Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk. Direkt auf den markanten Burgfelsen hinauf !!!!!
80 m hoch und viele auch sehr anspruchsvolle Mehrseillängentouren gibt es neu.

Auch 2 tolle Kletterwände mit Schwierigkeiten aller Grade und einen Hochseilgarten gibt es.

Keine Angst, ich mache keine Werbung, aber ich bin nur begeistert.
Komme nämlich aus Riegersburg-Umgebung und finde es echt toll, daß es so etwas gigantisches in unserem Bezirk gibt.

lg Gerard

[daxy]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

gibt es dazu vielleicht auch topos??

[Gerard]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

gibt es dazu vielleicht auch topos??

Hallo!

Habe nachgeschaut, die Kletterrouten auf den Burgfelsen sind so neu, daß sie nicht einmal auf der Homepage des Betreibers (www.naturbursch.at) erwähnt sind. Vielleicht werden in Zukunft dort diese mal näher beschrieben sein.

lg Gerard

[daxy]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

... eben
habe auch auf die home page geschaut, aber nur hinweise fuer den hochseilgarten gefunden...

[martint]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

Wenn jemand Topos usw. hat bitte um Veröffentlichung?
Muss fürs selbständige Klettern Eintritt gezahlt werden?

vlg. martin

[abstract]

Weitere Infos zum Klettergarten in Riegersburg

Hi!

Also ich bin regelmäßig in Riegersburg und konnte den Bau des Gartens mitverfolgen! Es gibt Topos, die kriegt man wenn man Klettern will ausgehändigt. Dieses Jahr musste man 5 Euro zahlen (keine Zeitbegrenzung). Für nächstes Jahr wirds eine Saisonkarte für Leute aus der nähe geben und für Einzelbesucher wird teurer als 5 euro ausfallen.

Wegen der Topos. Ich werd schaun, ob ich vielleicht eins krieg, oder zusammenstellen kann aus eigener Erinnerung.

Ich weiß aber ganz sicher folgende Touren:
4 er (eine Stelle 5) 2 Seillängen bis zur Burg hinauf (Variante für die erste Seillänge 7)
6 er (wenn man sich rechts hält 5 oder 5+) 2 Seillängen bis zur Brug hinauf.
Mehrere Routen im Mittelteil von 3-6 und 7 je nachdem wo man geht. Oben gibts drei Stände wo die meisten Routen nach 7 metern enden. von den Ständen aus kann man über einen Überhang (2 Varianten) etwa im Schwierigkeitsgrad 8 weiter hinauf steigen, weis nicht ob die Routen schon bis zur Burg rauf weiterlaufen!
Wer den Überhang mit 8 nicht schaft. Links von diesem Mittelteil geht eine Route rauf die mit 3 beginnt und dann etwas Schwierigkeit 5- 6 hat.
Wieder weiterlinks gehen etwa 5-6 Varianten zur Burg rauf. Man hat die Möglichkeit in 2 oder 3 Seillängen zu gehen. Von Schwierigkeitsgard 5 oder 6 bis sogar Varianten mit 7. Die letzte Route links außen ist glaub ich im Bereich 7 und 8 und geht auch zum Turm.

Das ist mein letzter Stand der Dinge! Ich kann allerdings nicht garantieren das alles genau stimmt, aber ich denke ich habs ungefähr getroffen. Es ist auf jeden Fall einen Ausflug wert für schwächere und stärker Kletterer.

Es werden auf jeden Fall noch viel mehr Routen gebohrt, das ist bereits fix.
Außerdem wird der Felsen im Frühjahr gründlich von Flechten und Mist und Planzen gereinigt, was das Klettern sicher viel leichter macht!
Der Vulkanfels auf der Riegersburg ist allerdings etwas rau, man reißt sich schnell mal die Haut auf! Plaster mitbringen ist ein guter Tipp!
Außerdem sollte man entweder ganz früh oder später kommen! Die Sonne heizt über Mittag den Felsen extrem auf! Da braucht man unmengen an Wasser oder man verbrennt sich die Finger fast am Fels.
Bei Wind ist es auch schwierig. Weil eben viel Mist auf den Felsen ist, die es einem ins Gesicht und in die Augen weht.!
Der Ausblick ist aber grandious und die Gastfreundlichkeit der Besitzer super!

Ich hoffe ich hab euch mit der Info geholfen, wer noch fragen hat, tut euch keinen Zwang an.

lg Andrea

[daxy]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

danke für die hinweise

[abstract]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

Bitte für die Hinweise!
Da ich grad Zeit hatte! Hab ich a paar Topos gemacht!
Sie sind net wirklich gut! Aber man bekommt an Eindruck!
Also hier a paar Fotos!

lg andrea

[mash]

das ist schon eine eigenartige entwicklung! in älteren kletterführern des grazer berglands war es fast eine selbstverständlichkeit, anstiege in diesen felsen rund um die riegersburg zu beschreiben (z.b. den "kundigundeweg" von buchroither/korr 1973), bis irgendwann ernsthafte widerstände und restriktionen seitens der besitzer dem plötzlich ein abruptes ende bereiteten. kaum aber erkennt man, dass sich auch auf diesem weg gutes geld machen lässt, hat der erzwungene dornröschenschlaf schnell wieder ein ende. jetzt bleiben eigentlich nur mehr zwei plausible ausgänge der ganze geschichte offen: entweder es fällt bald schon der erste herunter -- wie es ja in den kommerziellen hochseilgärten ohnehin fast die regel sein dürfte --, dann wird man vermutlich daufkommen, dass es sich vielleicht doch nicht in der erwarteten weise rechnet, oder es passiert eben nichts, und alle halten auch weiterhin ganz brav ihren mund und löhnen breitwillig ihr eintrittsgeld, dann können wir eigentlich mit ziemlicher sicherheit davon ausgehen, dass auch andere klassischen klettergärten in kürze eingezäunt und nach geschäftstüchtigen methoden betrieben werden -- ganz ähnlich, wie wir das ja auch heute schon von jeder noch so unattraktiven bademöglichkeit in der glut des hochsommers her kennen. ich persönlich bin jedenfalls ganz und gar nicht davon angetan, dererlei eingrenzende und unsympathische entwicklungen neuerdings auch im umfeld des FREI-kletterns beobachten zu müssen. werd' in zukunft wohl besser jede noch so kleine und unbedeutende erschließung gleich von anfang an vorsorglich unter GNU-lizenzbedingungen stellen, damit sich vergleichbares nicht auch noch in anderen gefilden wiederholt!

[Chrii]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

Also dieser Entwicklung sehe ich auch recht negativ entgegen.
Einmal davon abgesehen, dass ich Klettergärten wo zu zahlen wäre prinzipiell nicht besuche, glaube ich aber kaum dass sich das generell durchsetzen wird.
Da ja Klettergärten üblicherweise von Kletteren eingerichtet werden und diese, zumindest in meinem Bekanntenkreis nie auf die Idee kommen würden bares Geld dafür zu erlangen...( Es soll doch einmal soetwas wie Zusammenhalt in der Kletterszene gegeben haben)
Zumindest im alpinen Gelände wird soetwas zumindest nie vorkommen...

[daxy]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

also ich betrachte das ganze auch sehr skeptisch ..

ich weiss nicht, ob sich die betreiber im klaren sind, dass sie auch haften, wenn etwas passiert, da sie ja eintritt verlangen.. ??

[abstract]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

Hallo!

Also ich kann euch nur sagen was ich weiß! Aber es ist so, das der Betreiber alles selbst gebohrt hat und zu mir hat er gesagt, er braucht das Geld, weil alles aus seiner Tasche ist! Was ich ja irgendwie verstehen kann! Er hat ja eine Abmachung getroffen, das wir überhaupt dort klettern können, weil es ja verboten war in den letzten Jahren! Ich bin eher froh das ich nun eine möglichkeit habe in der nähe auf Naturfels zu klettern, weil sonst muss ich sehr weit fahren! Zahlen tun wir eh in der Halle auch!
Und wegen der Haftung! Entweder musst an Kletterschein glaub ich vorweisen, oder der betreiber kennt dich und weiß ob du was kannst. Bei mir is das weggefallen weil ich dort schon wochen vorher auf den künstlichen Wänden unterwegs war. Egal!
Sonst bin ich aber auch eher für Gratis Klettern! Riegersburg sehe ich aber als einen Sonderfall, weil es für mich ein Wunder ist das wir überhaupt die Erlaubnis haben! Und ich glaub der Besitzer will auch nicht das der Klettergarten total überlaufen ist. Der hält dort auch Kurse ab im Sommer.

lg andrea

[martint]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

Klettere seit ca. 20 jahren und habe - natürlich- keinen Kletterschein, Sicherungsschein usw.
darf ich dann dort nicht klettern wenn " er" mich nicht kennt?

Martin

[mash]

Aber es ist so, das der Betreiber alles selbst gebohrt hat und zu mir hat er gesagt, er braucht das Geld, weil alles aus seiner Tasche ist!

das ist praktisch überall sonst auch der fall! sowohl in den klettergärten, wie auch in neu eingerichteten ganz normalen sportkletterrouten! es gibt zwar geringfüge subventionierungsmaßnahmen seitens des alpenvereins für sanierungsmaßnahmen, aber im wesentlichen sind die einzelnen vorkämpfer und erschließer in puncto routenausbau praktisch überall auf sich selbst gestellt bzw. auf ein gewisses unverbindliches wohlwollen mancher förderer um sie herum angewiesen!

ich kann dir allerdings nur zustimmen, wenn du mit deiner feststellung ganz allgemein unterstreichen wolltest, dass da tatsächlich eine ganze menge mühe und auch materieller einsatz in solche projekte fließen kann. ich glaube leider auch, dass das viel zu oft übersehen und als völlige selbstverständlichkeit hingenommen wird! -- obwohl ich natürlich selbst im wesentlichen auch nur einer der nutznießer dieser umstände bin...

Was ich ja irgendwie verstehen kann! Er hat ja eine Abmachung getroffen, das wir überhaupt dort klettern können, weil es ja verboten war in den letzten Jahren!

auch das ist ganz und gar nichts besonderes. jeder "klettergarten" im engeren sinne benötigt eine derartige zustimmung durch den eigentümer. selbstverständlich oder unproblematisch ist aber auch dieser schritt nur in den allerwenigsten fällen. ohne den unermüdlichen einsatz diverser (oft den alpinen vereinen nahestehender) vermittelnder interessensvertreter, würde sich vermutlich fast überall rasch ein willkommener grund auf seiten der eigentümer finden, wieder eine hübsche kleine klettermöglichkeit dicht zu machen. allerdings ist es eben wirklich äußerst bedeutsam, dass in diesem zusammenhang auch tatsächlich "lösungen" gefunden werden, die von einer gewisse weitsicht und vorbildwirkung geprägt sind -- dh. nicht ausschließlich nur kurzsichtigen od. privaten motiven folgen.

Ich bin eher froh das ich nun eine möglichkeit habe in der nähe auf Naturfels zu klettern, weil sonst muss ich sehr weit fahren!

das kann ich natürlich bestens verstehen. bin's dir auch von herzen vergönnt. ich finde es auch ausgesprochen toll, dass du hier deinen wissenstand und deine begeisterung derart offen mit anderen zu teilen versuchst!

Zahlen tun wir eh in der Halle auch!
Und wegen der Haftung! Entweder musst an Kletterschein glaub ich vorweisen, oder der betreiber kennt dich und weiß ob du was kannst. Bei mir is das weggefallen weil ich dort schon wochen vorher auf den künstlichen Wänden unterwegs war. Egal!

naja -- der punkt ist mir nicht ganz so gleichgültig.

ich finde es ziemlich alarmierend, wenn hier praktisch das erste mal in unserer nähe fragliche sitten der kletterhalle derart selbstverständlich auch in freier wildbahn angewendet werden. das erscheint mir, auch im hinblick auf das weitere um sich greifen, -- man verzeihe mir diesen vergleich -- fast genauso bedenklich, wie das ausbringen genetisch veränderten saatguts in der freien natur!

ich finde es wirklich eine mittlere katastrophe!

wobei ich persönlich fast fürchte, dass die bereits angesprochnen haftungsprobleme gar nicht ausreichen werden, um derartige unsitten tatsächlich längerfristig aufzuhalten. es ist viel eher der geist der zeit, der sich da zaghaft irgendwo an der peripherie plötzlich manifestiert.

Sonst bin ich aber auch eher für Gratis Klettern! Riegersburg sehe ich aber als einen Sonderfall, weil es für mich ein Wunder ist das wir überhaupt die Erlaubnis haben! Und ich glaub der Besitzer will auch nicht das der Klettergarten total überlaufen ist. Der hält dort auch Kurse ab im Sommer.

grundsätzlich wollen wir vermutlich fast alle in etwa das selbe, aber gerade deshalb wirds ja dann in der praxis oft ein bisserl eng und gedrängt. ich kann jedenfalls für mich leider bisher nicht wirklich erkennen, worin sich eure lokale situation so wesentlich von all den anderen vergleichbaren fällen unterscheiden sollte?
viel mehr, als euch die daumen zu drücken, damit vielleicht in dieser frage doch noch eine weitsichtigere und vorbildlichere lösung gefunden wird, kann ich aber natürlich auch nicht. auch ernsthafte, ruhige und entschlossene verhandlungen mit den tatsächlich verantwortlichen können durch derartige unmutsäußerung hier im netz sicher nicht ersetzt werden; trotzdem möchte ich zumindest meine ganz persönliche meinung/sichtweise/bedenken in solchen fragen offen zur sprache bringen.

[daxy]

AW: neuer Klettergarten in Riegersburg in Südost-stmk

irgendwie denke ich :

WEHRET DEN ANFAENGEN!!!

zuerst die halle...
dann der klettergarten...
dann die alpen....
ich bin