Rote Wand - Das 7. Gebot

[karl steinscheisser]

Hi,

wir sind heute im Anschluss an die Serengeti noch das 7. Gebot geklettert, die Bewertung lt. Führer 6+, nur haben wir am Beginn der zweiten SL beim Übergang in die Verschneidung so überhaupt kein "Licht" gesehen.

Zuerst ein kleiner "Bauch" und dann waren die Schwierigkeiten bis zum 4ten oder 5ten Haken ziemlich anhaltend, extrem rausdrängend ohne gescheite Griffe oder Tritte, also unserer Meinung nach weit mehr als 6+.

Vl. gibts da noch jem. der die Route unlängst begangen ist, weil entweder haben wir was übersehen oder die Bewertung ist eindeutig zu hart.

Hier ein Foto am Beginn der Schlüsselstelle(n)

wie nehmen wir denn se jetzt, fuss links, fuss rechts oder wie?

[grivel]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

wo bitte ist diese tour. topo wäre suppa! vielen dank!

lg

[karl steinscheisser]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

Sektor Dacapo, Topo siehe Kletterführer GB, sind aber "nur" 2 SL.

[berni]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

Kenn dir Route nicht und kann daher bis sich jemand Qualifizierter meldet nur meine allgemeine Besserwisserei zur Verfügung stellen.
1. Irgendwie habt ihr den Bauch aber doch geschafft, oder, sonst wärt ihr nicht in die Verschneidung gekommen? Wie habt ihr es denn geschafft?
2. Sind das Mythos-Schuhe? Im Überhang ist es wohl mit denen nicht so lustig.
3. Im Überhang und sonst auch empfiehlt sich auf Pronation treten und zusammen mit einem Ägypter sollte man weiterkommen.
4. Meine Definition von 6+ ist "eine 6, die mindestens eine Gemeinheit drin hat für die man Kraft braucht" - was hier der Fall zu sein scheint...

[schrutkaBua]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

.....

[mash]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

die routen in dem winkel werden gewöhnlich nicht sehr oft geklettert (was du aber vermutlich ohnehin an der üppig wuchernden vegetation bemerkt haben dürftest). sie sind auch durchwegs ein wenig eigenwillig eingerichtet und bewertet. ich hab mich darüber unlängst in der punktuell ähnlich angegebenen "goldader" auch ein wenig gewundert. in letzterer geht's halt hauptsächlich um knifflige technische detailprobleme in phantastischem fels, während in eurer linie wohl eher kraftig-klassische schinderei gefragt sein dürfte. bei so was dränge ich mich ohnehin niemals freiwillig vor -- überlass es also lieber von haus aus den imposanten jungs mit ihren glänzenden nackten oberkörpern und such mir ganz still und heimlich was einladenderes...

was also nervt dich wirklich dran, außer dass dich eine [möglicherweise falsche] bewertung gerade in diese linie gelockt hat?

hier noch ein altes topo davon:
http://users.mur.at/ms/grazer_bergla...-116n-0012.pdf

[karl steinscheisser]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

die routen in dem winkel werden gewöhnlich nicht sehr oft geklettert (was du aber vermutlich ohnehin an der üppig wuchernden vegetation bemerkt haben dürftest). sie sind auch durchwegs ein wenig eigenwillig eingerichtet und bewertet.

nujo, weiter oben in der Verschneidung wächst ein Busch mittem im Weg, da mussten halt "einfach" durch den Busch durch

was also nervt dich wirklich dran, außer dass dich eine [möglicherweise falsche] bewertung gerade in diese linie gelockt hat?

Nerven net direkt, unterm Strich wollte ich nur wissen, ob wir da was übersehen haben (oder deutlicher: wir zu schlecht sind), oder ob die Bewertung da tatsächlich eher von der härteren Sorte ist.

Und raufgekommen sind wir, allerdings haben wir da gegen das 11te Gebot verstoßen, dies da lautet: "Du sollst nicht technisch klettern"

[pivo]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

das siebte gebot lautet: du sollst rissklettern lernen!

der bauch in der zweiten länge sollte ziemlich links angeklettert werden, es empfiehlt sich im falle einer geplanten freien kletterei den zweiten haken nicht einzuhängen.

und beim grad 6+ kann man schon erwarten, dass das fusserl bis zum ohrwaschl angehoben werden kann.
btw: auch mit nem mythos kann man hooken.

wie gesagt: 6 = äußerst schwierig. 6+ noch ein alzerl mehr. mir kommt vor, dass heute 6er einfach unterschätzt werden, weil es in den hallen und klettergärten üblich ist, mal schnell zwei, drei 6a´s zum warmklettern runterzuspulen.

die bewertung ist auch nicht gebietsuntypisch: erdgeisterausstiegsriss, crux im thymian, einstiegspiaz bei der veterano, letzte sl kunststücke, einige stellen im grottenweg oder passagen im ruckzuck sind alle in der liga, manche zwar weniger steil, aber dafür eben weniger griffig.

man kann es auch so sagen: die serengeti ist ein "schnitzer" des nichtherrgottschnitzers.

[tch]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

3. Im Überhang und sonst auch empfiehlt sich auf Pronation treten und zusammen mit einem Ägypter sollte man weiterkommen.

Hallo Berni

Wie komme ich von Überpronation auf Pronation?
Wo nimmst Du deutschsprachige Ägypter her?

tch

[pivo]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

Wo nimmst Du deutschsprachige Ägypter her?

der muss doch nur vorsteigen können. keppeln muass er mit eahm eh net.

btw: i denk der berni hat bei der k.k. auf k. an k-kurs gmacht.

[karl steinscheisser]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

das siebte gebot lautet: du sollst rissklettern lernen!

der bauch in der zweiten länge sollte ziemlich links angeklettert werden, es empfiehlt sich im falle einer geplanten freien kletterei den zweiten haken nicht einzuhängen.

hmm, also als Risskletterei haben wir das so net direkt gesehen , vermutlich liegt darin das Problem, dass wir die Stelle net freiklettern konnten . Auf alle Fälle sind wir se zu weit rechts angestiegen.

Jetzt mit diesen vielen Tipps müssen wir doch glatt wieder hin, aber nur mit Rasentrimmer, Krampen und Schauferl und - hast scho recht - bis dahin ein bisserl im Klettergarten am Dülfer üben wird nicht schaden

und beim grad 6+ kann man schon erwarten, dass das fusserl bis zum ohrwaschl angehoben werden kann.

... zum pinkeln, oder was?

wie gesagt: 6 = äußerst schwierig. 6+ noch ein alzerl mehr. mir kommt vor,

naja vl. wäre es an der Zeit eine verbale Bewertungsskala einzuführen, von "leicht", "geht noch", "schwer", "sauschwer", "precht", "nur für henker", usw.

man kann es auch so sagen: die serengeti ist ein "schnitzer" des nichtherrgottschnitzers.

Die Serengeti war super zu klettern, fällt in die Kategorie "überalldortwodugerneeinenhenkelhättestistaucheine r"

[mash]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

...zum pinkeln, oder was?

dieser antwort -- od. dem noch kürzeren: "zu was?" -- kann ich durchaus einiges abgewinnen!

Die Serengeti war super zu klettern, fällt in die Kategorie "überalldortwodugerneeinenhenkelhättestistaucheine r"

also bitte, macht's euch doch nicht über die ernsthaftigkeit einer serengeti od. des dortigen publikums lustig. immerhin war dazu erst vor einigen tagen im lokalen pfarblatt zu lesen:

Unerfahrene Bergsteiger aus Roter Wand geborgen

Überschätzt haben sich wohl am Samstag drei deutsche Bergsteiger. Die Männer hatten sich in der Roten Wand eine Kletterroute mit Schwierigkeitsgrad 6 vorgenommen, mussten aber mitten in der Wand aufgeben.

Sie hatten keine alpine Erfahrung, nahmen sich Sonntag Mittag aber trotzdem die Kletterroute "Serengeti" mit Schwierigkeitsgrad 6 in der Roten Wand bei Tyrnau vor. Die drei deutschen Kletterer - alle Anfang 20 - stiegen gegen 12.30 in die Wand ein. Abwechselnd übernahm einer der drei Männer den Vorstieg, um dann die zwei verbliebenen Kletterer nachzuholen. Bergung mit Seilwinde

Da die drei Männer keine alpine Kletter-Erfahrung hatten, zog sich die Tour in die Länge. Es war bereits 19.30 als L., der zu diesem Zeitpunkt den Vorstieg übernommen hatte, bei der schwierigsten Passage der Tour aufgeben musste. Zwei befreundete Kletterer, die ebenfalls in der Roten Wand unterwegs waren, verständigten die Bergrettung. Zwei Alpinpolizisten und 11 Mitglieder der Bergrettung Mixnitz rückten aus, um die Bergsteiger mit einer Faserseilwinde aus der Wand zu bergen. 40 Meter trennten die Männer zu diesem Zeitpunkt noch vom Ausstieg aus der Wand.

(quelle: http://www.kleinezeitung.at/steierma...geborgen.story)

vielleicht sollten's im CAC halt doch auch hin und wieder abseil- und rückzugskurse od.ä. anbieten, statt sich ausschließlich auf die gewissenhafte einhaltung und überprüfung der hallenbesuchszeiten zu konzentrieren...

[karl steinscheisser]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

vielleicht sollten's im CAC halt doch auch hin und wieder abseil- und rückzugskurse od.ä. anbieten, statt sich ausschließlich auf die gewissenhafte einhaltung und überprüfung der hallenbesuchszeiten zu konzentrieren...

wahrscheinlich habens darauf gewartet, dass jem. ruft "in 5 minuten wird die Halle zugesperrt", nur hat niemand gerufen und dann ging auf einmal das Licht aus

[pivo]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

jungs, ihr werdet immer besser!

... müssen wir doch glatt wieder hin, aber nur mit Rasentrimmer, Krampen und Schauferl

biiiittte! der franz braucht eh nachfolger! seitdem er sich wie das viech in "die götter müssen verrückt sein" in die keppelzahnwand verbissen hat, verwachsen alle mittelschweren routen. dei nickname passert eh super zum routenputzen!

... zum pinkeln, oder was?

warum net? mei avatar is nebenbei yogi. nach einer langen autofahrt hat er einmal die "große-wasserlass-stellung" über drei minuten praktiziert ohne umzufallen! nachher hatte er einen rundum glücklichen und befreiten, ja gereinigten gesichtsausdruck...

naja vl. wäre es an der Zeit eine verbale Bewertungsskala einzuführen, von "leicht", "geht noch", "schwer", "sauschwer", "precht", "nur für henker", usw.

die hab ich für mich eingeführt, als ich bemerkte, dass ab einem gewissen grad die sache ernst wird, sprich der aufwand nimmer linear mit dem grad steigt.
die da lautet viel einfacher als die von dir vorgschlagene: geht - geht net.
meist seh ich das eh von unten (beim hampeln). und wenn net is auch wurscht. alpin geh i nix mehr, meine hörndln sind schon ab.

is wie beim schifahren: es gibt nur zwei schneearten. pulver oder aper.

Die Serengeti war super zu klettern, fällt in die Kategorie "überalldortwodugerneeinenhenkelhättestistaucheine r"

auch schnitzer leisten sich schnitzer. nein, is eh a super tour.

im lokalen pfarblatt zu lesen:

mash, der war wödklasse!

wahrscheinlich habens darauf gewartet, dass jem. ruft "in 5 minuten wird die Halle zugesperrt", nur hat niemand gerufen und dann ging auf einmal das Licht aus

normal sollten sie mal ruhig eine kühle nacht verbringen. da haben sie viiiiiel zeit, den möglichen rückzug an den unzähligen haken zu planen. soweit ich weiss, hat der meister doch die tour mit nem ES eingerichtet und entsprechen bühler auch mittig in den sl platziert, was uns sagt, dass... man mit einem ES runterkommt...
aber wie ich schon sagte: drum geh i nix alpines mehr. vü zgfährli!

[karl steinscheisser]

AW: Rote Wand - Das 7. Gebot

biiiittte! der franz braucht eh nachfolger! seitdem er sich wie das viech in "die götter müssen verrückt sein" in die keppelzahnwand verbissen hat, verwachsen alle mittelschweren routen. dei nickname passert eh super zum routenputzen!

... und mei Nase (siehe avatar) ist super zum Rumwühlen in Grünzeug und zum aufspüren von darunterliegenden Felsen

warum net? mei avatar is nebenbei yogi. nach einer langen autofahrt hat er einmal die "große-wasserlass-stellung" über drei minuten praktiziert ohne umzufallen! nachher hatte er einen rundum glücklichen und befreiten, ja gereinigten gesichtsausdruck...

hast a video davon?