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Großglockner Stüdlgrat

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  • #16
    AW: Großglockner Stüdlgrat- Seillänge ???

    Wart ihr mit einem 50m Seil oder mit einem kürzeren Seil
    unterwegs?

    Welche Seillänge wäre für eine (alpin erfahrene) 2-er Seilschaft
    generell am Stüdlgrat (samt Normalabstieg) anzuraten??

    Herzlichen Dank für Eure Hilfe!
    Zuletzt geändert von karly V; 30.08.2007, 12:11.

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    • #17
      AW: Großglockner Stüdlgrat- Seillänge ???

      Zitat von karly V Beitrag anzeigen
      Wart ihr mit einem 50m Seil oder mit einem kürzeren Seil
      unterwegs?

      Welche Seillänge wäre für eine (alpin erfahrene) 2-er Seilschaft
      generell am Stüdlgrat (samt Normalabstieg) anzuraten??

      Herzlichen Dank für Eure Hilfe!
      Wann sollte wer warum und wo heutzutage mit einem kürzeren Seil als 50m unterwegs sein ?
      Ich weiß keinen Grund, lasse mich aber gern aufklären.

      Ich würde so sagen: Ein längeres Seil als 50m braucht man am Stüdlgrat nicht, und ein Einfachseil genügt, Halbseile wären dort eher kontraproduktiv (außer man geht als Führer mit 2 Geführten).
      [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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      • #18
        AW: Großglockner Stüdlgrad

        @ blackpanther:
        Ich habe vor kurzem den Hintergrat am Ortler
        zu zweit mit einem 30-Meter Seil bestiegen
        und wir waren rückblickend froh, nicht einen 50-Meter-
        Strick verwendet zu haben (längeres Herumhantieren,
        mehr Gewicht etc.).
        Für die (zahlenmäßig eher geringen) III+ und die steilen
        Firnflanken war diese Länge absolut ausreichend, natürlich auch
        auf dem Gletscher...

        Deswegen meine Frage bzgl. Stüdlgrat, aber vielleicht sind dort
        die durchgehenden Schwierigkeiten (III) länger und erfordern daher
        ein 50m Seil... !??
        Zuletzt geändert von karly V; 30.08.2007, 12:52.

        Kommentar


        • #19
          AW: Großglockner Stüdlgrad

          Zitat von karly V Beitrag anzeigen
          @ blackpanther:
          Ich habe vor kurzem den Hintergrat am Ortler
          zu zweit mit einem 30-Meter Seil bestiegen
          und wir waren rückblickend froh, nicht einen 50-Meter-
          Strick verwendet zu haben (längeres Herumhantieren,
          mehr Gewicht etc.).
          Für die (zahlenmäßig eher geringen) III+ und die steilen
          Firnflanken war diese Länge absolut ausreichend, natürlich auch
          auf dem Gletscher...
          Du kannst ja tun, was dir richtig erscheint.
          Über 30m Seile am Gletscher wurde im Forum schon hinreichend diskutiert, ich wiederhole mich nicht.
          Für die beiden Kletterrouten kann ich natürlich nur aus meiner Sicht sprechen: Ich würde Stüdlgrat oder Hintergrat entweder mit einem 50m Seil gehen oder überhaupt seilfrei.
          Ein 30m Seil ist nicht Fisch und nicht Fleisch.
          Zuletzt geändert von blackpanther; 30.08.2007, 13:22.
          [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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          • #20
            AW: Großglockner Stüdlgrad

            Habe mit einem 40m-Seil dort alle Standplätze problemlos erreicht.
            Gründe für 40m:
            40m Seil sind eben um 20 % leichter als 50m.
            Es sind jeweils 10m weniger einzuziehen.
            Also: Gewicht, Manipulation.
            Wenn das Seil nass wird, wird sich der Gewichtsvorteil - natürlich nicht prozentuell - weiter erhöhen: man trägt auch weniger Wasser.

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            • #21
              AW: Großglockner Stüdlgrad

              Ja, nur daß heute kaum mehr jemand ein 40m Seil besitzt (meines hängt verteilt auf viele Schlingen in den Sanduhren von Hochschwab, Rax und Gesäuse).
              Ich kann mich übrigens outen: Wir sind den Stüdlgrat zu dritt mit EINEM 50m Halbseil gegangen.
              Es gibt also mehrere Möglichkeiten, das zu tun.
              Einer meiner Bergspezln sagt aber immer: Wer nicht genug Saft hat, ein 50m Einfachseil auf den Berg zu tragen, soll unten bleiben (die Tiroler sind immer so direkt ).
              Daher versteck ich mein Halbseil bei solchen Gelegenheiten gern im Rucksack!
              [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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              • #22
                AW: Großglockner Stüdlgrad

                Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                Daher versteck ich mein Halbseil bei solchen Gelegenheiten gern im Rucksack!
                über der Flex

                Kommentar


                • #23
                  AW: Großglockner Stüdlgrad

                  Du kannst auch ein Halbseil nehmen. Am Gletscher ist es lang genug und zum Klettern nimmst es doppelt, dann hast bei eineim 60er auch noch 30m.

                  Ob die 30m am Stüdlgrat reichen, kann ich dir nicht sagen, am Normalweg auf alle Fälle!

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Großglockner Stüdlgrad

                    also : wir haben im vorjahr einen 50 m strick genommen, würden und werden bei einer abermaligen begehung einen dreissigmetrigen nehmen. das ersparte gewicht wird dann mit bier kompensiert

                    lg Norbert

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Großglockner Stüdlgrad

                      Danke für die raschen Antworten!

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                      • #26
                        AW: Großglockner Stüdlgrat

                        Der Stüdlgrat auf den Glockner weißt zur Zeit (fast) perfekte Bedingungen auf (16.09.2007)! Teilweise immer wieder recht viel (geforener) Schnee (oberhalb des Frühstücksplatzl teils trockene Reibungsplatten). Trotz alledem sind wir vom Einstieg bis zum Gipfel mit Steigeisen unterwegs gewesen !
                        Wieder eine perfekte Tour bei ebensolchen Wetter - wird sich bis zum nächsten Schlechtwetter kaum ändern!
                        Abstieg danach über die Erzherzog-Johann-Hütte und den Mürztalersteig (spaltenreich!) zurück zum Parplatz!

                        Achja, was ich vergessen habe:
                        Ein 30m Seil reicht für den Grat völlig! Wir hatten zwar ein 60m "Strickale" hinaufgetragen - allerdings auf ca. 30m verringert und sind damit super ausgekommen!
                        Zuletzt geändert von hamasdann; 18.09.2007, 13:44.

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                        • #27
                          AW: Großglockner Stüdlgrat

                          Wie habt ihr den Grat gesichert? Welches Stück konntet ihr seilfrei gehen? Habt ihr Stellen vom Standplatz gesichert oder/und seid ihr gleichzeitig am Seil gegangen? Was hattet ihr an Sicherungsmittel (Friends und Keile) mit oder sind eh Haken drin? Sind die Stände selbst zum Bauen oder vorhanden?

                          Danke!

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                          • #28
                            AW: Großglockner Stüdlgrat

                            Also! So viel Fragen auf einmal!
                            Begonnen haben wir seilfrei - als wir dann zum direkten Einstieg (halt der ganz am Grat mit den Reibungsplatten zu Beginn) kamen, seilten wir doch an. Ab dort eigentlich fast immer am "laufenden" Seil bis zum Frühstücksplatzl (zwischendurch halt immer den Nachsteigenden gesichert) und von dort mehr-oder-weniger normal mit Standplatz. Haken sind genügend vorhanden, ansonsten halt einfach eine Schlinge um irgendein Felsköpfel herum und geht dahin... !
                            Friends, Klemmkeile oä sind meiner Meinung nach kaum notwendig - das ganze ist ja nicht so schwer. Meistens ist man sowieso nicht wirklich (vgl. Klettergarten, "normale" Mehrseillängenroute) gesichert. Da verbrauchst mit dem ganzen Material nur unnötig viel Zeit!
                            Alleine gut möglich, allerdings bei den derzeitigen Verhältnissen, würd ich persönlich nicht solo einsteigen. Ist aber von jedem selbst zu entscheiden - weiß ja nicht wie gut wer ist!
                            So, hoffe dir alles beantwortet zu haben! lg.

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                            • #29
                              AW: Großglockner Stüdlgrat

                              Vielen Dank für deine Antworten!

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                              • #30
                                AW: Großglockner Stüdlgrat

                                Die Verhältnisse haben sich innerhalb einer Woche stark geändert, wie es scheint. Wir haben den Stüdlgrat dieses Wochenende gemacht (http://www.gipfeltreffen.at/showthread.php?t=21644) und haben erstmals beim Abstieg am Normalweg am Ende des Felses die Steigeisen angezogen.

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