2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

[Stefan F]

Hallo,

Für 2009 schwebt mir seit gestern die Besteigung eben dieser zwei Dreigestirne im Kopf herum.

Wichtig ist das wir dazu keine Bergbahnen benutzen, was gerade bei diesen 6 Gipfeln recht außergewöhnlich sein dürfte.

Ich kann mich natürlich auch nur allein hinsetzen und die Tour ausknobeln, aber viel schöner ist es doch eure Vorschläge und vor allem eure Erfahrungen zur Besteigung dieser Gipfel zu lesen.

Also schreibt mir eure Tipps und Erfahrungen. Wie sollte man das kombinieren? Welche Aufstiege sind schön, welche nicht.

Das einzige was schon feststeht ist der Mittellegigrat auf den Eiger. Die Nordwand kommt hier nicht in Frage. Das scheint doch etws zu heftig für uns.

Stefan

[Willy]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Wenn Du akurat keine Bergbahnen benützen willst,
- meine Meinung dazu ist ja bekannt : nämlich -
dann könntest Du diesen Event noch weiter steigern,
indem Du von Dresden aus zu Fuß ins Berner Oberland gehst.

Vielleicht wird das dann einmal ein 2. "Jakobs-Weg" !

Nur dass er dann Dir zu Ehren "Stefans-Weg" heißen wird !

Denn - und das meine ich wirklich - ehrlich :

Der Eiger als Ziel ist viel erstrebenswerter und logischer
http://www.gipfeltreffen.at/showthre...ighlight=eiger
als irgend ein Santiago de Komposthaufen !

PS :

Zu diesem Thema wäre wieder einmal digitalis gefordert !
Aber der putzt sich in letzter Zeit - ich versteh`s, warum ! - meist elegant ab.

[Jahn]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Wenn Du akurat keine Bergbahnen benützen willst,
- meine Meinung dazu ist ja bekannt : nämlich -

Dem muss ich Gegengewicht verleihen. Auch wenn ich dir bei der Unternehmung nicht helfen kann, so hast du doch meine volle moralische Unterstützung. Eine Bergtour mit dem Grundsatz zu beginnen, ohne Bahnen zu fahren, find ich sehr richtig.

[Stefan F]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

@ Willy: Ich fasse das mal als Scherz auf, da ich eigentlich viel von dir halte.
Ich erlaube mir zu mit diversen fahrbaren Untersätzen zu den Bergen zu fahren, aber alles zu Fuß aufzusteigen. So haben es die Erstbesteiger auch getan und für mich ist das die einzig vertretbare Art auf Berge zu steigen.

Stefan

[Reinhard Tom Eisner]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Lieber Willy, warum so sarkastisch?
Es ist doch schön, wenn jemand nicht die Jungfraubahn benützt. Ich bin 1962 (!) mit zwei berliner Bergkameraden über den Mönch Nollen ins Oberland eingetreten. Damals noch keine Domhütte. Sondern im Jungfraujoch übernachtet, dann alle 4000er des zentralen Oberlandes erstiegen. Grünhörner, Fiescherhörner, Jungfrau O-Grat, Aletschhorn von der Lötschenlücke (Hollandiahütte). Schon damals war uns die Bahn zu teuer. Stefan könnte ja MittellegiGrat, Abstieg Eiger Normalweg, dann zur Guggihütte und dann den Nollen usw.usw. Heute kann man sich auf den Hütten ja verpflegen. Wir mußten damals alles selbst auf die schweizer Hütten tragen. Da kamen wir oft sehr schlank von unseren Touren zurück. Aber schön war's.
Gruß Tom Eisner

[Stefan F]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Schön das noch andere so ticken wie wir. Landschaftlich sind ja oft die unteren Höhenmeter nicht zu verachten. Der Aufstieg zum Rimpfischhorn von Zermatt ist da nur ein Beispiel.

Stefan

[Reinhard Tom Eisner]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Oder von Randa auf den Dom!
Gruß Tom Eisner

[Veronika Meyer]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Ich finde das eine ausgezeichnete Idee. Als ich meinen ersten Viertausender vorhatte, das Schreckhorn, bin ich auch ab Grindelwald Bahnhof gegangen und habe die LSB auf die Pfingstegg nicht benützt. Ich fand das angemessen. Jetzt "darf" ich das etwas lockerer nehmen, und wenn es irgendwo eine Bahn hat, benütze ich sie in der Regel.

Wenn der Mittellegigrat "gesetzt" ist, stellt sich die Frage, wie man in die Mittellegihütte kommt. Von Osten her (also vom Weg zur Schreckhornhütte) ist es wirklich anspruchsvoll, so viel ich weiss, viele Spalten und streckenweise wilder Gletscher. Man könnte es natürlich versuchen, wäre ein bisschen ein Abenteuer, landschaftlich absolute Spitze und einsam, und wenn es nicht geht halt wieder umkehren. Die Berglihütte, welche "meinem" SAC Bern gehört, kann man uneingeschränkt empfehlen, einsam, grossartig gelegen, sozusagen noch im Urzustand, unbewartet, ein Bijou. Jede Übernachtung dort bringt ein bisschen Geld in die Clubkasse; die Hütte ist natürlich ein Verlustgeschäft. Aber dann vor dort zum Mittellegigrat?

Nachher also über den Mittellegigrat auf den Eiger, über die Westflanke absteigen, zur Guggihütte, über den Nollen auf den Mönch, zur Mönchsjochhütte, auf die Jungfrau und zurück zur M.hütte, und zuletzt kann man von dort aus die drei Fiescherhörner via Walcherhorn an einem Tag besteigen. Wenn ihr dann auch zu Fuss wieder zurück ins Tiefland wollt, gibt das einen sehr langen Hatscher: von der Finsteraarhornhütte zum Konkordiaplatz und über den Aletschgletscher nach Süden, vom K-platz über die Lötschenlücke ins Lötschental oder von der Finsteraarhornhütte via Rotloch zum Oberaarjoch und zur Grimsel. Alles furchtbar weit, es ist einfach eine Gegend für Skibesteigungen, so dass man in nützlicher Zeit wieder im Tal ist. (Abstieg über den Fieschergletscher ist wohl eher nicht zu empfehlen, da müsste man sich genau erkundigen.)

[Jahn]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Wenn's keine Wanderwege gäb - die schließlich zu sonst nichts nutze sind als zum Wandern - dann würden die allermeisten Bergtouren schon unterhalb der Baumgrenze scheitern.

Man darf das alles nicht so selbstverständlich sehen. Jeder Berg ist unten am mächtigsten. Der Gipfel ist die Kür.

[westalpenfreak]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Schön das noch andere so ticken wie wir. Landschaftlich sind ja oft die unteren Höhenmeter nicht zu verachten. Der Aufstieg zum Rimpfischhorn von Zermatt ist da nur ein Beispiel.
Stefan

Ja, der Lärchenwald dort unten ist wunderschön. Wenn man jedoch aus diesem Märchenwald heraustritt und die Liftanlagen und Verbauungen im Bereich Blauherd sieht blutet einem das Herz.
Ich bin die letzten Jahre schon dreimal aus dem Rhonetal den Aletsch hinaufgewandert um dort oben die 4000er "abzuknipsen". Leider auch schon zweimal am Groß-Fiescherhorn gescheitert. Ich "muss" also noch mindestens ein weiteres Mal den langen Weg auf mich nehmen. Da werde ich es dann wahrscheinlich über den Walchergrat versuchen. Aber ich muss zu meiner Schande gestehen dass ich dabei immer die Seilbahn bis zur Mittelstation der Eggishorn-Bahn benutze, anders ist der Aufstieg zur Konkordiahütte am Anreisetag einfach nicht zu schaffen. Eine Jungfrau-Bahn jedoch werde ich als Alpinist mit Sicherheit niemals betreten, das hat einfach nichts mit bergsteigen zu tun.

[Willy]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Eine Jungfrau-Bahn jedoch werde ich als Alpinist mit Sicherheit niemals betreten,
das hat einfach nichts mit bergsteigen zu tun.

Hier ist Dir eine 100-prozentige Zustimmung des FORUMS
- wie sie jeder Poltiker nur erträumen kann -
sicher !

Eine Fahrt hier hinauf
http://de.wikipedia.org/wiki/Jungfraujoch
hat nix mit bergsteigen sondern nur mit Geld-im-Geldbörsel-haben zu tun !

Zu Veronika :

Ich bin jetzt zu faul zum Nachschauen !
Weiß aber, daß das Dreigestirn Ei-Mö-Ju von vielen Bergführer-Büros angeboten wird !

PS :

Übrigens schade, dass die Jungfrau-Bahn
nicht weiter - wie ursprünglich geplant - hinauf bis auf die Jungfrau gebaut worden ist !

Warum eigentlich ?

( Aus ähnlichen Gründen wie keine Seilbahn auf den Fuscherkarkopf ? )

Man wollte ja sogar ursprünglich auf den Eiger eine Bahn hinaufbauen :
http://de.wikipedia.org/wiki/Jungfraubahn

Hier gibt`s auch tolle historische Fotos :
ACHTUNG : NIX FÜR TECHNIK-FEINDE !
http://www.reflektion.info/html/4013_101007_1_jfb.html

[Flachlandtiroler]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Der Mittellegi-Grat ab Eismeer ist nur die halbe Wahrheit, die Tour wird durch diesen Zugang gegenüber dem Talanstieg (Challi oder Ostegg) IMHO wesentlich entschärft. Insofern fetten für die Pläne von Stefan!

Andere Alternativen des bahnfreien Zustiegs in die Aletschregion von Norden sind na klar der Nollen (auch mit D bewertet) und der innere Rottalgrat (AD); auf letzteren habe ich auch schon mal ein (zugedrücktes) Auge geworfen -- kennt den jemand?

@westalpenfreak: Der Zustieg durch das Lötschental ist auch wunderschön; vom Grimsel her ist es dagegen praktisch nicht an einem Tag bis Konkordia zu schaffen.

Gruß, Martin

[The.Watcher1983]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Wenn der Mittellegigrat "gesetzt" ist, stellt sich die Frage, wie man in die Mittellegihütte kommt. Von Osten her (also vom Weg zur Schreckhornhütte) ist es wirklich anspruchsvoll, so viel ich weiss, viele Spalten und streckenweise wilder Gletscher.

über den gesamten Mittellegigrat

Grindelwald - Osteggrat - Ostegghütte - Mittellegihütte - ...

http://www.bergsteigen.at/forum/Thema.aspx?ID=38504
http://www.berneroberland.be

[Flachlandtiroler]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

über den gesamten Mittellegigrat

Grindelwald - Osteggrat - Ostegghütte - Mittellegihütte - ...

Was fehlt ist der Link auf die eigentliche Schlüsseletappe:
Ostegghütte - Mittellegihütte

Der SAC-Auswahlführer bewertet schon diesen "Hüttenzugang" mit D (UIAA V), also klettertechnisch genausoschwer wie der Gipfelgrat selber. Verglichen mit dem eigentlichen Mittellegigrat sind da eben keine Fixseile drin, die Teilstrecke ist allein doppelt so lang und es dürfte kaum großartig Begehungsspuren haben -- jedenfalls gibt's da keine Polonäse wie weiter oben, Orientierung ist gefragt.

Der Zugang zur Mittellegihütte vom Tal aus ist demnach fast ein ernsteres Unternehmen wie der Gipfelanstieg selber.

Gruß, Martin

[The.Watcher1983]

AW: 2 Dreigestirne Fiescherhörner, Eiger Mönch und Jungfrau

Aber bei Fair Means und macht nicht jeder.
Muss zuhause schauen, hab da glaub ein Link zum oberen Teil.
den kann ich momentan anbieten http://www.gipfelbuch.ch/tourenfuehrer/routen/id/894