Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

[schneemanndl]

hallo,

wir haben ende näcshter woche vor, einige touren von den monte rosa hütte zu unternehmen - hat jemand eine ahnung, wie steil & schwierig die nordwand des Liskammes ist? und wie die zustiege auf die beiden Zwillinge von der monte rosa hütte ausschauen?
zu diesen beiden themen kann ich im netz leider nur wenige informationen finden...

danke für jegliche hinweise,
lg
alex

[vdniels]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

die nordwand ist teils eisschlaggefährdet und recht anspruchsvoll. der zustieg zu den zwillingen sehr spaltenreich. mehr kann ich dir dazu leider nicht sagen.
gruss, vdniels

[blackpanther]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

- hat jemand eine ahnung, wie steil & schwierig die nordwand des Liskammes ist?

Also gut,
in der Annahme, daß das keine provozierende Trollfrage sein soll:

SAC Führer Walliser Alpen (Marcel Kurz, Maurice Brandt), Band III, vom Theodulpass zum Monte Moro: Seite 91 ff.

Oder "Im steilen Eis", Erich Vanis, Tour 51, Seite 108.

Ich bezweifle zwar, daß jetzt die optimale Jahreszeit ist, diese Tour zu machen, aber vielleicht hilft dir ja die obige Info weiter.

[wilder hund]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

wir haben ende näcshter woche vor

Und ihr habt euch noch nicht über die Liskamm Nordwand informiert .
Entweder seid ihr so gut, oder so naiv
Liskamm Nordwand:
Wandhöhe 700m / 50-55° Durchschnittsneigung
Zeit: bei günstigen Verhältnissen 5-6 Std.
Na dann viel Spaß!
Solltet ihr die Wand wirklich angehen würde ich mich über einen Bildbericht sehr freuen!

[bergsucht]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

Ich vermute mal ihr wollt auf den Ostgipfel.
Gerade parat hätte ich hierzu folgendes Bild (allerdings habe ich dieses schon vor etwa sechs Wochen aufgenommen).
Die Verhältnisse sollen aktuell sehr gut sein. Diese Info ohne Gewähr, deckt sich allerdings mit meiner persönlichen Einschätzung. Letzte Woche war es sehr sonnig, bei starkem Nordwind. D.h. blanke Stellen denkbar. Die Gletscher sind recht gut eingeschneit.

Ich geh mal in meinen Archiven suchen, ob ich noch ein paar aufschlussreiche Bilder bezüglich Zustieg von Monte Rosa Hütte finde.

[blackpanther]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

Liskamm Nordwand:
Wandhöhe 700m / 50-55° Durchschnittsneigung
Zeit: bei günstigen Verhältnissen 5-6 Std.

Echt ?
Ostgipfel oder Westgipfel ?
Welche Route, kombiniert oder Eis ?
Welzenbach, Klucker, Blanchet, Groß/Hiebeler, Stefan/Diemberger, Hiebeler/Pokarski, .... ???

Gerade parat hätte ich hierzu folgendes Bild (allerdings habe ich dieses schon vor etwa sechs Wochen aufgenommen).
Die Verhältnisse sollen aktuell sehr gut sein.

Ist aktuell vor 6 Wochen oder ist aktuell jetzt ?
Und bitte bei solchen Angaben IMMER die exakte Quelle nennen.
Danke, bp

[schneemanndl]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

@ wilder hund,
tja, das ganze wird eine relativ spontane aktion, wir waren noch nie in den schweizer 4000ern - jetzt gehts darum, die nächsten tage noch möglichst viel infos und tipps einzusammeln
tja, das ist die frage, ob wir uns in eine 700m wand mit gut 50° durchschnittsneigung hineintrauen werden, natürlich abhängig von den herrschenden verhältnissen (firn wär gut möglich, großteils blankeis eher noch zu viel verlangt...)

@ blackpanther,
natürlich keine trollfrage, und danke für die literaturhinweise

@ vdniels,
danke - zu den zwillingen größere schwierigkeiten, oder eben aufmerksam zu begehen werden der vielen spalten?

lg
alex

[bergsucht]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

Ist aktuell vor 6 Wochen oder ist aktuell jetzt ?
Und bitte bei solchen Angaben IMMER die exakte Quelle nennen.

Das Bild von Liskamm NW habe ich am 25.07.07 vom Gornergrat (Behindertentransport mit der Bahn) aufgenommen.
Bezüglich aktueller Verhältnisse:
Ich habe mich heute morgen mit einen Bekannten unterhalten, der diese Woche in Zermatt unterwegs war.

[blackpanther]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

Ich habe mich heute morgen mit einen Bekannten unterhalten, der diese Woche in Zermatt unterwegs war.

Bergsucht,
nichts für ungut, aber MIR wäre das VIEL zu wenig:
a) Ist dein Bekannter Bergsteiger, der auch solche Eistouren geht ?
b) Hat er sich beim Bergführerbüro in Zermatt nach den Verhältnissen speziell in der Lyskamm Nordwand erkundigt (und nicht nach dem Normalweg auf die Dufourspitze oder ähnliches), oder hat er nur im Rahmen einer Gletscherwanderung von der MonteRosa Hütte rübergeschaut und gemeint es schaut lässig aus, es müßt jetzt gut gehen ?

Versteh mich nicht falsch, aber wenn ich jetzt diese Tour vorhätte, würde ich bei solchen Informationen sehr pedantisch differenzieren.

Und versteht mich wieder nicht falsch:
die Frage zwei Wochen vor der Tour im Internet gestellt von jemand, der sagt, noch nie auf einem Viertausender gewesen zu sein und keinerlei sonstige Infos von der Tour zu haben, ist eine andere Art von Tourenplanung, als ich sie normalerweise mache, aber das mag an meinem veralteten Weltbild im allgemeinen und meiner idealisierten Einstellung zu solchen Touren im besonderen liegen, daher ignoriert das bitte.

Wir reden aber hier nicht von einer Halbtagswanderung im Zillertal.

LG, bp

[bergsucht]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

Bild 1:
Aufgenommen in unmittelbarer Nähe der Monte Rosa Hütte am 02.April 07.
Aufgrund der hohen Spaltensturzgefahr wurden zu diesem Zeitpunkt Castor und Pollux (Bild Mitte und Rechts) von der Monte Rosa Hütte aus meines Wissens nicht begangen.
Spuren waren auch keine zu sehen. Ob der Zustieg im Sommer ungefährlicher ist, mag ich hier nicht beurteilen.

1.jpg


Bild 2:
Aufgenommen vom Gornergrat am 25.07.07
Die MR-Hütte liegt überhalb des roten Kreuzes.
2.jpg


Bild 3:
Aufgenommen vom Gornertgrat am 25.07.07
Liskamm Ost und West.
Ich war ja im April an der MR unterwegs und muss sagen, dass mich die Liskamm Nordwand aus nächster Nähe ganz schön beeindruckt hat.
Wer da hochgeht, dem gebührt meine grösster Respekt.
Ihr wisst aber sicherlich, worauf ihr euch da einlasst.
Solltet ihr es wagen, dann wünsche ich euch viel Glück.
3.jpg

[bergsucht]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

Bergsucht,
nichts für ungut, aber MIR wäre das VIEL zu wenig:
a) Ist dein Bekannter Bergsteiger, der auch solche Eistouren geht ?
b) Hat er sich beim Bergführerbüro in Zermatt nach den Verhältnissen speziell in der Lyskamm Nordwand erkundigt (und nicht nach dem Normalweg auf die Dufourspitze oder ähnliches), oder hat er nur im Rahmen einer Gletscherwanderung von der MonteRosa Hütte rübergeschaut und gemeint es schaut lässig aus, es müßt jetzt gut gehen ?

Versteh mich nicht falsch, aber wenn ich jetzt diese Tour vorhätte, würde ich bei solchen Informationen sehr pedantisch differenzieren.

Und versteht mich wieder nicht falsch:
die Frage zwei Wochen vor der Tour im Internet gestellt von jemand, der sagt, noch nie auf einem Viertausender gewesen zu sein und keinerlei sonstige Infos von der Tour zu haben, ist eine andere Art von Tourenplanung, als ich sie normalerweise mache, aber das mag an meinem veralteten Weltbild im allgemeinen und meiner idealisierten Einstellung zu solchen Touren im besonderen liegen, daher ignoriert das bitte.

Wir reden aber hier nicht von einer Halbtagswanderung im Zillertal.

LG, bp

Entscheiden muss man das doch ohnehin vor Ort. Jetzt über die Verhältnisse einer derart ernsten Tour zu philosophieren, die frühestens in einer Woche stattfinden soll, ist müssig.
Mit meinen Informationen kommt er zweifellos nicht weit.
Ich unterstelle dem "schneemanndl", das er schon ein paar hübsche Nordwände geklettert ist (Orler, Kaukasus, Anden, keine Ahnung).
Genaues Studium von Führern setze ich ohnehin voraus. Dafür hat er ja noch eine Woche Zeit.

[schneemanndl]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

hallo,

danke für die infos und die doch hilfreichen fotos.
wir kennen unsere habenden und erst zu erlernenden fähigkeiten und wissen, was für uns machbar ist. so dürfte diese nordwand von uns zu schaffen sein, wenn ich mir die fotos anschaue - wenn die verhältnisse gut und nicht durch erschwerende wetter- und / oder schneeverhältnisse deutlich anspruchsvoller werden...

lg
alex

[rolandf]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

servus,

ich war vor zwei wochen an der monte rosa.... alles sehr überwächtet da am lyskamm und jede menge neuschnee... da dürfte sich auch nicht sehr viel anderes getan haben wenn ich mir das wetter so angeschaut habe die letzten tage und wochen...

hat auch keiner eine überschreitung oder ähnliches gewagt am lyskamm nicht mal der zustieg von der monte rosahütte ging wegen dem vielen neuschnee...

trotzdem viel spass und erfolg gruss roland

[blackpanther]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

so dürfte diese nordwand von uns zu schaffen sein, wenn ich mir die fotos anschaue -

Freut mich, wenn du das aus einem Foto im Netz entnehmen kannst.
Jedenfalls alles Gute, ehrlich, und vor allem viel Glück!

Erkundigt euch jedenfalls unmittelbar vor der Tour hier nach den Verhältnissen:

alpincenter@zermatt.ch (+41 27 966 24 60)

[schneemanndl]

AW: Liskamm Nordwand, Zwillinge ?

@ blackpanther,
nein, kennen tut niemand eine tour anhand von fotos, ich jedenfalls nicht ... aber man sieht was, dazu die tatsache der durchschnittssteigung von 50 - 55°, die ich davor im netz gesucht, aber nicht gefunden hab, sagt mir , dass wir nicht vor eine 80° - wand stehe, immerhin was

@ roland,
hm, mal schaun, was mit dem vielen neuschnee von vor 2 wochen passiert ist - die letzten 10 tage, wo es bei uns viel niederschlag gab, hats jedenfalls im wallis keine nennenswerten niederschläge gegeben.
war damals eine spur richtung zwillinge, oder das ebenfalls nicht?

lg
alex