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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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WICHTIG - BITTE BEACHTEN!!!

Bitte die Touren in jenes Bundesland eintragen wo der jeweilige Ausgangspunkt der Tour war!!!
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23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

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  • #31
    AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

    Zitat von Joa Beitrag anzeigen
    … doch ist beim Klettern die psychische Komponente eine mindestens genauso wichtige weil wir sind ja schließlich keine Maschinen die nur mit irgendwelchen Maßeinheiten gemessen werden können …
    Das ist natürlich richtig, da bin ich ja ganz bei dir, aber die UIAA-Skala geht eben darauf nicht ein. Und wie ich vorher auch dargelegt habe, liegt ja das Problem solcher Skalen darin, dass man eine gewisse Bandbreite auf einen Skalenpunkt komprimieren möchte, das geht halt nicht wirklich gut, daher gibt es dann sehr viel Bedarf an Interpretationsspielraum und endlose Diskussionen, die nie auf einen grünen Zweig kommen können.

    Selbst die nüchterne Physik, z.B. die Temperaturmessung bietet uns aber auch keine Lösung: 20 °C sind 20 °C, dennoch ist dem einen kalt, dem andern warm.
    Be Edenistic!

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    • #32
      AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

      Zitat von philomont Beitrag anzeigen
      20 °C sind 20 °C
      Dafür gibt es deutlich mehr Einigkeit hinsichtlich Skalendefinition und Meßmethoden, nicht?

      ++m

      Kommentar


      • #33
        AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

        Zitat von Angsthase Beitrag anzeigen
        Du bist also mit meiner Aussage, dass man auch unter SG 3 Technik braucht, nicht einverstanden. Was ist es denn, was der erfahrene Kletterer besser kann, wenn nicht die Technik? Ist es nur der Mut?
        Eine Beschäftigungstherapie also, was für ein Kompliment.

        Schön für dich, dass dir im Hösch die Beschreibungen von Babygrat, ZWT-Steig, HTL-Steig, Steirerspur usw. ausreichen. Schön auch, dass du mit Beschreibungen wie "...zu einer Föhre" etwas anfangen kannst, wenn du mitten in einem Föhrenwald stehst. Nur bitte ich zu bedenken, dass nicht jeder das Glück hat, einen Hösch-Führer zu besitzen. Der Dokta übersieht hier möglicherweise, dass man ihn nicht einfach so bei amazon.de bestellen kann.
        Ich möchte nicht näher auf Deine Frage bezüglich des Nutzens einer gewissen Technik beim Klettern eingehen. Die kannst Du Dir sicherlich auch selbst beantworten und Du würdest Dich sowieso nur persönlich angegriffen fühlen und alles, was ich dazu sage, als Heruntermacherei interpretieren.

        Bezüglich Deiner Liste habe ich bloß gewagt zu bemerken, daß ich (und nur ich) sie nicht brauche, da ich glücklicher Besitzer eines Hösch Führers bin.

        Was die Beschreibungen im Hösch-Führer betrifft, so habe ich zu Deiner Beruhigung es bisher stets geschafft, Touren wie den Babygrat u. dgl. aufzufinden. HTL-Steig und Steirerspur habe ich sogar ohne den Hösch Führer gefunden (diese sind neueren Datums und daher nicht im HF enthalten) und ich in der Lage bin, mich bei einem durchgehenden Drahtseil auch ohne Topo nicht zu verkleschen. Im übrigen bin ich schon vor dem Erscheinen des Hösch Führers auf der Hohen Wand jede Menge Touren aller möglicher Schwierigkeitsgrade geklettert.

        Und daß es ihn bei Amazon nicht mehr gibt, habe ich mir fast gedacht, bedanke mich jedoch trotzdem für Deinen wertvollen Hinweis.
        Zuletzt geändert von dokta; 27.09.2007, 17:30.
        www.reichensteiner.at

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        • #34
          AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

          Zitat von Angsthase Beitrag anzeigen
          Joa, ich schätze dich ansonsten sehr, aber deine und Doktas dauernde Runtermacherei ist einfach widerlich.
          was joa gemeint hat, war nicht abwertend, sondern der realtität entsprechend - die details werden nur dann interessant, wenn du dich im grenzbereich bewegst !!

          wenn du klettern gehst, empfindest du halt einfachere stellen als entweder auflockernd oder störend - ob das dann eine 3er oder bei eine 7er-stelle ist, hängt nur von deinem niveau ab.

          generell bemerkst du sehr bald, dass die bewertungen wirklich nur RICHTLINIEN darstellen.
          es hängt sehr von deinen vorlieben und techniklevel ab, ob dir du eine tour geniessen kannst oder nicht. wenn du eher wand- und plattenkletterei betreibst, kann dich ein kamin im selben sg ganz schön respekt kosten - oder auch nicht.

          viel wichtiger ist: es muss DIR spass machen !!

          beim klettern ist das an die persönliche grenze gehen ein teil des vergnügens, aber jeder muss wissen, wobei er noch spass hat und wo die angst oder unsicherheit überwiegt.

          lg josef

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          • #35
            AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

            Zitat von dokta Beitrag anzeigen
            ... ich in der Lage bin, mich bei einem durchgehenden Drahtseil auch ohne Topo nicht zu verkleschen.
            Echt ?
            Wie machst des ?
            I hab da offensichtlich immer die größten Schwierigkeiten:

            Bin vor etwa 2 Monaten auf "Richters Ende" geklettert in der ersten Seillänge, da hat einer vom HTL-Steig raufgeschrien, daß ich dort falsch wäre und der Weg hier beim Drahtseil entlangführe.
            Kein Witz, aber mein Partner am Stand hat so viel lachen müssen wegen meiner Antwort, daß er nachher vorstiegsunfähig war.

            Also so is das wieder net mit den Drahtseilen!

            LG, bp
            [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

            Kommentar


            • #36
              AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

              Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
              Echt ?

              Bin vor etwa 2 Monaten auf "Richters Ende" geklettert in der ersten Seillänge, da hat einer vom HTL-Steig raufgeschrien, daß ich dort falsch wäre und der Weg hier beim Drahtseil entlangführe.
              LG, bp

              der war gut !

              aber du siehst - alles ist relativ

              lg josef

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              • #37
                AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

                Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                Bin vor etwa 2 Monaten auf "Richters Ende" geklettert in der ersten Seillänge, da hat einer vom HTL-Steig raufgeschrien, daß ich dort falsch wäre und der Weg hier beim Drahtseil entlangführe.
                LG, bp
                Servus bp,

                also wenn Du Dich das nächste Mal wieder so verkleschen solltest, dann ruf mich doch bitte direkt aus der Wand an (soferne Du eine Hand frei hast), auf daß ich Dich wieder auf den Pfad der Tugend zurückleiten kann. Für Dich ist dieser Service selbstverständlich kostenlos und auf dem schnellen Amtsweg.

                Wie ich anhand (oder trotz) eines durchgehenden Drahtseils in der Lage bin, eine Route auch ohne Topo zu finden, erzähle ich Dir einmal unter Brüdern bei einer Tour. Hier verrate ich Dir nur, daß dazu jahrzehntelange Klettererfahrung nötig und alles eine Frage des Alters und der sittlichen Reife ist!

                LG
                dokta
                www.reichensteiner.at

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                • #38
                  AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

                  Zitat von dokta Beitrag anzeigen
                  also wenn Du Dich das nächste Mal wieder so verkleschen solltest, dann ruf mich doch bitte direkt aus der Wand an (soferne Du eine Hand frei hast), auf daß ich Dich wieder auf den Pfad der Tugend zurückleiten kann. Für Dich ist dieser Service selbstverständlich kostenlos und auf dem schnellen Amtsweg.
                  Mach ich, versprochen!

                  Zitat von dokta Beitrag anzeigen
                  Wie ich anhand (oder trotz) eines durchgehenden Drahtseils in der Lage bin, eine Route auch ohne Topo zu finden, erzähle ich Dir einmal unter Brüdern bei einer Tour. Hier verrate ich Dir nur, daß dazu jahrzehntelange Klettererfahrung nötig und alles eine Frage des Alters und der sittlichen Reife ist!
                  Hab i mir eh gedacht, daß ich da noch nicht so weit bin.
                  Werde mich demnächst deinem Wegfindungsvermögen anvertrauen, an einem sonnigen Wochentag.
                  (I geh aber nur bis 4-, weil ab 4+ wirds jetzt im Herbst scho bald finster).

                  LG, bp
                  [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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                  • #39
                    AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

                    Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                    Hab i mir eh gedacht, daß ich da noch nicht so weit bin.
                    Die sittliche Reife hast Du sicher schon längst aber altersmäßig bin ich von Dir in diesem Leben wohl nicht mehr einzuholen! Mach Dir bitte deswegen nix draus.

                    LG und Gute Nacht!
                    dokta
                    www.reichensteiner.at

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                    • #40
                      AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

                      Was hast den geantwortet... also nicht das ich irgendeine sittliche reife hab...aber s is grad so fad hier .
                      Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                      • #41
                        AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

                        Zitat von Stefan B Beitrag anzeigen
                        Was hast den geantwortet... also nicht das ich irgendeine sittliche reife hab...aber s is grad so fad hier .
                        Eigentlich was ganz harmloses, keine Ahnung, wieso sich mein Partner nicht wieder eingekriegt hat:
                        I hab dem Mann gsagt, er soll sich keine Sorgen machen, wir prüfen hier nur einen Abschneider, der dann im Herbst auch versichert werden soll.
                        Und wie er dann keine Ruh geben hat, und wissen wollt wozu, hab i gsagt, daß die Leut vom Skywalk soviel auf den HTL Steig runterschmeißen, und man deswegen hier einen sicheren Ausstieg sucht.
                        Der hat das echt alles GEGLAUBT, das hat man gemerkt.

                        I wart ja schon lang daß jemand im Forum hier postet, daß ein neuer Ausstieg für den HTL Steig angedacht ist, aber jetzt wo i mi verraten hab, wirds wohl nix mehr werden.
                        Weil i a meinen Mund net halten kann.
                        [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

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                        • #42
                          AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

                          Zitat von blackpanther Beitrag anzeigen
                          daß die Leut vom Skywalk soviel auf den HTL Steig runterschmeißen, und man deswegen hier einen sicheren Ausstieg sucht.
                          War das "m" auch wirklich so dabei ?
                          Mein Lieblingssong - [B]Lied 16 [/B]...

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                          • #43
                            AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

                            Zitat von mitleser Beitrag anzeigen
                            War das "m" auch wirklich so dabei ?
                            Ja schon,
                            auf die Idee bin i net kommen.
                            LG, bp
                            [SIZE="2"][SIZE="1"]Good bye ...[/SIZE][/SIZE]

                            Kommentar


                            • #44
                              AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

                              Hallo Angsthase!
                              Danke für die Liste. Die bereits mit Fotos und Bericht versehenen Beschreibung finde ich sehr hilfreich und haben sicher größeren Informationswert als die 25igte Beschreibung des überlaufenen Steigs XY.

                              Vorschlag an die Moderatoren:
                              Könnte man nicht den Thread ab der Listen/Schwierigkeitsgrade-Diskussion als eigenen Thread teilen? Der Bericht über den Luciesteig wird dadurch ziemlich verschüttet. Danke.

                              LG
                              Erich
                              Zuletzt geändert von Bergdohle; 28.09.2007, 09:53.
                              „Meist ist der Sturz an sich gar nicht das Problem, sondern der Aufprall.“ Joe Simpson

                              Kommentar


                              • #45
                                AW: 23.9.2007 Hohe Wand: Luciesteig (2)

                                Zitat von mitleser Beitrag anzeigen
                                War das "m" auch wirklich so dabei ?
                                Zum Thema passend: Pfui gack.
                                „Meist ist der Sturz an sich gar nicht das Problem, sondern der Aufprall.“ Joe Simpson

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