Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

[Glücki]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

[ATTACH]114771[/ATTACH]
Übersichtsbild am nächsten Morgen, nach dem Auszug aus der Höhle.

Habt ihr auf einen "Kältegraben" zum Abfluss der Kaltluft, wie man ihn in den Anleitungen häufig findet, bewusst verzichtet? Bringt ein solcher Graben überhaupt was?

Glücki

[nigritella nigra]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

Nur ein kleiner Tip für Büchersuche aller Art - speziell wenn es sich um vergriffende Exemplare handelt: www.zvab.com Zentrales Verzeichnis Antiquarischer Bücher - eine Fundgrube!

Das ZVAB - Zentrales Verzeichnis Antiquarischer Bücher - ist weltweit das größte Online-Antiquariat für deutschsprachige Titel.
Über 4100 professionelle Antiquare aus 27 Ländern bieten auf zvab.com rund 25 Millionen antiquarische oder vergriffene Bücher in vielen Sprachen sowie Noten, Graphiken, Autographen, Postkarten und Schallplatten zum Kauf an.

[philomont]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

Anlässlich der Schneehöhlentour (vom 12. auf den 13.1.) auf die Scheibwaldhöhe (1943 m), Rax, wo wir (Alex und ich) westlich des Gipfels in einer Geländemulde mit Wechte geplant biwakierten, entstanden auch einige Bilder, sie sind zwar nicht besonders gut, ich zeig sie aber dennoch:

biwak_1.jpg
Eingangsbereich, durch Alex bei der Erkundungstour einer Woche früher schon begonnen und markiert. MIt etwas gutem Willen kann man im Eingang die Plane zum leichteren Bewegen des Aushubes erkennen.

biwak_2.jpg
Schon etwas später während dem Sonnenuntergang, wir sind bald fertig. Man beachte den umfangreichen Abraum und die Markierungen.

biwak_3.jpg
Es ist auch genug Platz für 2 Kocher, ein warmes Abendessen ist nach Fertigstellung und Bezug der Schneehöhle das Nonplusultra.

biwak_4.jpg
Alex mit der Querstange für Klimmzüge. Wie man sieht kann man hier bequem sitzen.

biwak_5.jpg
Schöne Kryptastimmung erzielt man leicht mit Grablichtern.

biwak_6.jpg
Übersichtsbild am nächsten Morgen, nach dem Auszug aus der Höhle.

Die Nettoarbeitszeit betrug für diese sehr komfortable nahezu perfekte 2er-Schneehöhle, die durchaus auch für einen längeren Aufenthalt geeignet ist, 9,5 Mannstunden (1 x 1,5 h und 2 x 4 h).
In etwa der halben Zeit hat man eine Höhle die für eine Nacht in halbliegender Stellung ausreicht. Wer die Höhle besichtigen oder gar benutzen und ausbauen will: Sie ist nur zugemauert worden, die Markierungen wurden belassen. Sie befindet sich etwa 300 bis 400 m westlich der Scheibwaldhöhe im Raxgebiet, wird aber durch die Wärme wohl bald zusammensinken.

[Erik]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

In 4 Wochen isz wieder so weit. Einfach Mitgehen: http://www.lampatzer.de/aktuell/touren/iglu.htm

Ja, aber wo ist das und wo wohne ich.
Und dafür so eine lange Anreise ist mir zu aufwändig.
Erik

[Lampi]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

In 4 Wochen isz wieder so weit. Einfach Mitgehen: http://www.lampatzer.de/aktuell/touren/iglu.htm

[philomont]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

Ich hoffe, zusätzlich zu den Links doch noch -altmodisch wie ich bin - ein Buch/Bücher zum Schmöckern zu finden. Dürfte sich aber schwieriger gestalten als erwartet.

Das ist nicht so schwierig, in diesen Büchern ist jeweils ein Kapitel, mehr oder weniger umfangreich dem Thema Biwakieren im Winter gewidmet:


Bergsport Winter, Winkler/ Brehm/ Haltmayer, SAC

ISBN: 3859022415

Ein sehr aktuelles Buch, hat auch ein Pendant Bergsport Sommer. Umfassendes Kompendium der Lehrmeinungen des SAC.


skibergsteigen, Elsner/ Haase, Panico

ISBN: 392680792X

Ebenfalls aktuell, in erfrischendem Stil gehalten, wie bei Panico üblich.


Skitouren, Schneeweiß/ Ritschel, Bruckmann

ISBN: 3765429627

Meine Auflage von 1996 ist schon etwas angestaubt, beinhaltet aber immerhin ein Kapitel von Werner Munter über die Reduktionsmethode Formel 3 x 3.

[petz]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

Lit.Hinweise hab' ich leider keine anzubieten, kann z.Schneehöhle nur aus der (guten , alten) ÖBH-AlpV(1972) zitieren:

Vielen Dank für das Rausschreiben, snowfox und auch für deinen Kurshinweis

Der Nationalpark Gesäuse bietet einen 2-tägigen Kurs im Biwak- und Iglubau an (29.02.-01.03.08). Vielleicht wär das ja was zum Technikverbessern?!

Info: http://www.np-gesaeuse.at/download/a...r/Winter08.pdf

Reinhard. Vielleicht geht sich der ja noch aus.

Natürlich auch Danke an Glücki für deinen Link und an Harry für die statische Betrachtung.

Harry,
...Wir werden dich einfach mal zu einem Schneebiwak mitnehmen, und dann hilfst uns bauen! (Den Ringanker nimmst aber DU mit, für die Getränke sorgen WIR).

.

Ich hoffe, zusätzlich zu den Links doch noch -altmodisch wie ich bin - ein Buch/Bücher zum Schmöckern zu finden. Dürfte sich aber schwieriger gestalten als erwartet.

LG Petra
[edit]

Aber was, in 4 h wären wir auch mit einer 4er-Höhle fertiggewesen, wir hätten euch schon ordentlich angetrieben!

Na so schauts ma ihr eh aus [/edit]

[MountainManiac]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

Hallo Petra!

Der Nationalpark Gesäuse bietet einen 2-tägigen Kurs im Biwak- und Iglubau an (29.02.-01.03.08). Vielleicht wär das ja was zum Technikverbessern?!

Info: http://www.np-gesaeuse.at/download/a...r/Winter08.pdf

LG
Reinhard

[blackpanther]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

eine echte Kuppel zu bauen ist wenn der schnee nicht zusammenpickt eigentlich unmöglich ohne eine stütze, denn jede reihe hält erst dann von selbst, wenn der letze stein/eisblock/ziegel der reihe gesetzt ist somit ist eine kuppel die richtig gebaut ist auch mit öffnung nach oben möglich.
Eine weitere variante wäre eine sogenannte "falsche Kuppel". auch die alten griechen haben bereits Kuppeln gebaut, jedoch waren dies alles "falsche kuppeln". diese sind auch ohne stütze (schalung) zu bauen. dabei werden nach oben hin die steine/eisblöcke/ziegel in immer enger werdenen kreisen angeordnet (dies ähnelt dann mehr einem Kegel als einer richtigen Kuppel) und ist wenn man die Eisblöcke zuviel nach innen setzt recht einsturzgefährdet. somit wird diese ziemlich hoch.

Bei einer richtigen Kuppel mußt du gleich zu beginn mit der Kuppel beginnen (am Boden) und nicht zuerst senkrechte zylindrische wände hochziehen probieren, da der auftretende horizontale Gewölbeschub die Wände zusammenstürzen lassen würde, ausser du hast zufällig einen ringanker mit

Harry,
des klingt zwar alles wirklich interessant (da merkt man den Gstudierten ), nur wenn mir der Sturm mit 100 km/h um die Ohren bläst, fang ich normalerweise nicht über Pendentivkuppeln zum Nachdenken an, sondern überleg mir, wie ich möglichst schnell irgendein Loch grab, in dem ich verschwinden kann.
Obwohl ich zugeb, daß statische Überlegungen in diesem Zusammenhang nicht unwichtig sind, weil wenn das Loch einstürzt, hab i auch keine Freud.

Wir werden dich einfach mal zu einem Schneebiwak mitnehmen, und dann hilfst uns bauen! (Den Ringanker nimmst aber DU mit, für die Getränke sorgen WIR).

LG, bp

[harry2501]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

ja mit Stützkuppeln, Trompenkuppeln oder Pendentivkuppeln wird eh keiner ein Iglu bauen

[Spirit]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

@hradkolb

Perfektes Studium.

[harry2501]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

zur statik:


es gibt auch eine anzahl verschiedener Kuppelformen, die jetzt alle aufzählen und erklären wäre jedoch etwas kompliziert.

eine echte Kuppel zu bauen ist wenn der schnee nicht zusammenpickt eigentlich unmöglich ohne eine stütze, denn jede reihe hält erst dann von selbst, wenn der letze stein/eisblock/ziegel der reihe gesetzt ist somit ist eine kuppel die richtig gebaut ist auch mit öffnung nach oben möglich.
Eine weitere variante wäre eine sogenannte "falsche Kuppel". auch die alten griechen haben bereits Kuppeln gebaut, jedoch waren dies alles "falsche kuppeln". diese sind auch ohne stütze (schalung) zu bauen. dabei werden nach oben hin die steine/eisblöcke/ziegel in immer enger werdenen kreisen angeordnet (dies ähnelt dann mehr einem Kegel als einer richtigen Kuppel) und ist wenn man die Eisblöcke zuviel nach innen setzt recht einsturzgefährdet. somit wird diese ziemlich hoch.

Bei einer richtigen Kuppel mußt du gleich zu beginn mit der Kuppel beginnen (am Boden) und nicht zuerst senkrechte zylindrische wände hochziehen probieren, da der auftretende horizontale Gewölbeschub die Wände zusammenstürzen lassen würde, ausser du hast zufällig einen ringanker mit

[Glücki]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

Tatsächlich praktikabel erscheint mir hier die 2. Methode:

http://www.gudelius.de/iglubau.htm

Ansonsten hat mir diese gepostete Anleitung am besten gefallen:

:
http://www.bergundsteigen.at/file.ph...ueberlebt).pdf

[snowfox]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

Hallo Biwakierer!

Lit.Hinweise hab' ich leider keine anzubieten, kann z.Schneehöhle nur aus der (guten , alten) ÖBH-AlpV(1972) zitieren:

-Schneetiefe mit Lawinensonde vor d.Bau feststellen
-Eingang von unten nach oben (Kältesee), wird v.innen m.Schneeziegel verschlossen
-Unterhalb d.Eingangs sollten noch einige m Steilgelände vorh.sein, damit das ausgeschaufelte Material v.selbst rausrutscht.
-Jeder benötigt mind. 60cm Breite
-Innen Spitzbogenform (Statik), Innenwände geglättet (Wassertropfen)
-Wenn möglich, von 2 od.mehr Eingängen zugleich schaufeln, nur einen offen lassen.
-1 Luftloch in Sitzhöhe (m.Schneestock)

lg snowfox
PS: 1 Kerze schafft Licht u.Wärme, braucht aber O2 (Luftloch)
Dem Erfindergeist sind keine Grenzen gesetzt... zB.Müllsäcke als Schneerutschen

[philomont]

AW: Schneehöhlen- / Iglu- / Biwakbau

Mit 2 Leut mehr drin wärs aber ein bissl weniger Luxus gewesen, oder wir hätten statt 5 Stunden 7 Stunden gegraben

Aber was, in 4 h wären wir auch mit einer 4er-Höhle fertiggewesen, wir hätten euch schon ordentlich angetrieben!