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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Daisychain Standplatzselbstsicherung

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  • Daisychain Standplatzselbstsicherung

    Hallo zusammen,

    ich beschäftige mich mit gerade etwas mit Selbstsicherung am Standplatz und uns wurde im Unisport von unseren Übungsleitern empfohlen die Daisychain als selbstsicherung am Standplatz zu verwenden weil diese ziemlich längenvariabel sind. Nun ist mir bei der Recherche etwas mulmig geworden, da die Schlinge an sich zwar 22kn aufweist, aber die einzelnen Glieder nur 3kn aushalten. Wenn ich jetzt davon ausgehe das ich die 120cm Schlinge durch die Reduzierung auf sagen wir 60cm verkürze und diese ausreißt ich einen statischen Sturz habe, da diese ja kaum längsdehnung hat. Seh ich das so richtig?

  • #2
    AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

    Hallo,

    ich kann dir leider nicht ganz folgen, wie verkürzt du die Daisychain?

    Angenommen du integrierst die Daisychain in die Sicherungskette in dem du den Nachsteiger an einer mittleren Schlaufe sicherst. Würde dieser Stürzen (und die Belastung > 3kn) wird die Daisychain bis zur Endschlaufe durchreißen.

    lg
    Zuletzt geändert von hansoen; 07.05.2012, 11:13.

    Kommentar


    • #3
      AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

      Es gibt nix "längenvariableres" als einen simplen Mastwurf im Hauptseil.
      ----

      Kommentar


      • #4
        AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

        Zum Thema "Standplatzsicherung-DaisYchain" findest Du antworten auf deine Fragen bei:

        http://www.gipfeltreffen.at/showthre...-mit-FBR/page5

        Dort findest du einen Hinweis,dass es bei der Daisy Chain darauf ankommt wie man sie einklinkt:Siehe Beitrag #65.

        Schau aber auch im Beitrag #57 (Page 57) nach. Dort wird eine Alternative zur Daisy Chain gezeigt (Metlius PAS).

        Im gleichen Thread findest Du noch mehr Infos zum Thema Standplatzsicherung.
        FBR
        Zuletzt geändert von FBR; 07.05.2012, 11:33. Grund: Korrektur

        Kommentar


        • #5
          AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

          Zitat von schrutkaBua Beitrag anzeigen
          Es gibt nix "längenvariableres" als einen simplen Mastwurf im Hauptseil.
          das ist richtig.
          und sicherer auch.

          beim abseilen ist die daisy nicht ganz unbequem...
          wichtig ist nur, dass man die endschlaufe stets miteingehängt belässt. sonst könnts wehtun.
          mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

          bürstelt wird nur flüssiges

          Kommentar


          • #6
            AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

            Ich benutze schon seit 10 Jahren eine Daisychain und fühle mich sicher und sehe bei richtiger handhabung keinerlei Gefahr! 22kn sind für mich mit 70 kilos wohl ausreichend.

            Kommentar


            • #7
              AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

              Zitat von schrutkaBua Beitrag anzeigen
              Es gibt nix "längenvariableres" als einen simplen Mastwurf im Hauptseil.
              Zitat von pivo Beitrag anzeigen
              das ist richtig.
              und sicherer auch.
              ich hab zuhause eine stehleiter und im keller sogar eine strickleiter zum hangeln.
              und meine kicker brauchen eine koordinationsleiter. ich hab nix gegen übungsleitern wenn sie wissen was sie von sich geben.

              mastwurf ist lehrmeinung,- und das hat wohl seinen grund!

              http://www.bergfuehrer.at/steiermark...anchor=2110015

              Kommentar


              • #8
                AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

                Zitat von schrutkaBua Beitrag anzeigen
                Es gibt nix "längenvariableres" als einen simplen Mastwurf im Hauptseil.
                meine Rede,
                Climb and Glide
                https://www.facebook.com/pages/Climb...e/176123146385

                Kommentar


                • #9
                  AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

                  hi, guckst du auf der BD-Hompage, da gibt es ein Video was passiert wenn man die Daisy falsch verkürzt und genau das ist der Grund warum ich davon abrate. Denn jeder Fehler der gemachtwerden kann wird irgendwann auch gemacht. selbstsicherung am Standplatz nur mit dem Seil und Mastwurf. die Daisy kommt ja eigentlich aus dem Technoklettern und sollte dort auch bleiben.
                  Climb and Glide
                  https://www.facebook.com/pages/Climb...e/176123146385

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                  • #10
                    AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

                    bin ja immer wieder erstaunt, warum man bewährtem nicht die treue hält, obwohl das neue weder besser im handling oder von der funktion ist. naja, es ist halt neu ....
                    (und ein schnürl mehr am gurt)

                    wobei beim klettern hält es sich ja noch zumindest im finanzell überschaubaren rahmen ...
                    (bei anderen sportarten kann es so richtig schön ins geld gehen. gar nicht zu reden vom hausbau, etc. ...)

                    einen knoten ordentlich lernen. die handhabung davon auch. und dann bleib dabei (und wenn WIRKLICH mal was außergewöhnlich gutes neu rauskommt - passiert aber eh nie - dann kann ich ja noch immer wechseln)
                    meine hobby´s sind

                    schifahren, mountainbiken,
                    klettern, klettersteige,
                    bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandern

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

                      Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                      das ist richtig.
                      und sicherer auch.

                      beim abseilen ist die daisy nicht ganz unbequem...
                      wichtig ist nur, dass man die endschlaufe stets miteingehängt belässt. sonst könnts wehtun.

                      :-) weh tuts meist nicht sehr lange...

                      tch

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                      • #12
                        ...auch wenn der Strang schon ein wenig älter ist

                        Zitat von wallrat Beitrag anzeigen
                        AW: Daisychain Standplatzselbstsicherung

                        Ich benutze schon seit 10 Jahren eine Daisychain und fühle mich sicher und sehe bei richtiger handhabung keinerlei Gefahr! 22kn sind für mich mit 70 kilos wohl ausreichend.
                        Das gilt aber nur für die statische Belastung, d.h. wenn du dich langsam in Schlinge reinhängst. Die Nähte der Stege haben nur eine Festigkeit von 2-4kN. Ich würde mal vermuten, das ein Sturz von weniger als 1m bereits ausreicht und die Nähte reissen.

                        Schau dir mal diesen Teil des Videos an: Belay Masterclass
                        Eine Fehlerhafte Anwendung kann bei der Daisychain ziemlich schnell passieren.

                        Auch die Hersteller waren deutlich davor, eine Daisychain als Selbstsicherung zu verwenden, z.B. Black Diamond

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                        • #13
                          Zitat von Wernfried Beitrag anzeigen
                          Die Nähte der Stege haben nur eine Festigkeit von 2-4kN.
                          da hat sich aber auch recht viel getan:
                          grivel - jeder steg 23kn
                          metolius - jeder steg 22kn
                          climbing technology - jeder steg 24kn
                          no gods - no masters - no signature

                          Kommentar


                          • #14
                            Zitat von thrashed Beitrag anzeigen
                            da hat sich aber auch recht viel getan:
                            grivel - jeder steg 23kn
                            metolius - jeder steg 22kn
                            climbing technology - jeder steg 24kn

                            Ich denke die Gefahr liegt eher darin, dass die Hersteller "Daisy Chain" für unterschiedliche Produkte verwenden.

                            Die von dir aufgezählten Produkte sehen so aus:


                            grivel-daisy-chain-evo-selbstsicherungsschlinge.jpg



                            Die funktionieren Tip-top, habe ich selber für meine Tochter gekauft.

                            Bei DMM oder Black Diamond ist die "Daisy Chain" jedoch dieses Produkt:

                            c63_12047_DCDY135RD-Dynatec-Daisy-Chain-Red-135cm.jpg

                            Dort halten die Stege nur 1-2 kN aus. Dieses Produkt ist KEINE Selbstsicherungsschlinge!






                            Zuletzt geändert von Wernfried; 27.04.2023, 09:57.

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