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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
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- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

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  • Nicolas Wallner
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Also dem Ansatz "bessere Sicherungstechnik heißt nicht zwangsläufig höheres Risiko einzugehen" muss ich wehement widersprechen.

    Sieht man sich die Sicherungstechnische Entwicklung des Bergsteigens / Kletterns an werden zumindest zwei Sachen dabei sehr deutlich; bessere Sicherungstechnik bringt zwangsläufig mehr Menschen auf gefährliche Wege in die Berge, und die möglichen "Wege" werden immer schwerer. (wie oft ist in den letzten Jahrzehnten dank neuer Technik eine unkletterbare Wand durchstiegen worden)

    Das soll nicht heißen das die weiterentwicklung der Technik schlecht ist, aber sie führt halt auch zwangsläufig dazu das viele auf Berge gehen in der unwissenheit welche Ausrüstung dafür notwendig ist. (zb irgendwo mal gehört haben der Großvenediger is eh n leichter 3000er, muss ja gehen mit Turnschuhen. Das man auch für "leichte" Berge gute Ausrüstung braucht und eigentlich für alles was höher als Baumgrenze ist Bergfeste Schuhe haben sollte ist wohl kaum jemandem bewusst)
    Dazu kommt sicherlich noch die (meiner Meinung nach falsche) Touristische erschließung der Berge (Seil-/Zahnrad-bahnen, Straßen bis fast unter den Gipfel usw..), braucht man ja nur mal Großglockner schauen was da alles versucht den Gipfel rauszukommen (wie das die meisten trotzdem überleben ist mir bis heute ein Rätsel)

    Selbst an mir selbst fallen mir eigentlich genug Sachen ein wo ich dank teurer modernen Ausrüstung (solo) Touren unternehme die ohne dem Zeug für mich gar nicht denkbar wären. Das fängt bei der Kondition / Kraft an wo ich dank einigem "extra leicht" Zeugs einige kg im Rucksack einspar (und das Teil trotzdem fast immer so voll ist das es grad noch geht) und geht hin bis zu solo kletterei (gesichert) was ich ohne modernen Technik erst gar nicht machen könnte. (oder ebenfalls nur unter weit höherem Aufwand, da würd ichs aber wohl nicht riskieren)

    In Summe hab ich also durchaus schon bei mir selbst das Gefühl dank der "Technik" ein höheres Risiko eingehen zu können (und das auch bewusst zu tun)



    Zitat von MarcusW Beitrag anzeigen
    Ich würde das so sehen: Bei den ca. 70 alpinen Suchaktionen im Jahr 2010...
    Wie kommst du auf ca. 70 Suchaktionen? Ich denk doch mal das von den 6722 Einsätzen letztes Jahr weit mehr als 70 unter Suchaktion fallen...

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  • Bassist
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Zitat von Bergziege79 Beitrag anzeigen
    vor ein paar jahren sind wir auch noch ohne handys ausgekommen und einige (bis auf ötzi) trotzdem rechtzeitig gefunden worden. heut gehört das handy zur standardausrüstung so wie das schweizermesser. riskanter unterwegs bin ich deshalb auch nicht - niemand fliegt irgendwo absichtlich runter nur weil ihn eh der hubschrauber holen kommt.
    :up: So schauts aus!

    Natürlich wird es ein paar Spezialisten geben, die egal welche Fortschritte in der Sicherheitstechnik zur Minderung der Eigenverantwortung nutzen. Deswegen darauf zu verzichten hieße aber, das Kind mit dem Bad auszuschütten.

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  • Bergziege79
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    vor ein paar jahren sind wir auch noch ohne handys ausgekommen und einige (bis auf ötzi) trotzdem rechtzeitig gefunden worden. heut gehört das handy zur standardausrüstung so wie das schweizermesser. riskanter unterwegs bin ich deshalb auch nicht - niemand fliegt irgendwo absichtlich runter nur weil ihn eh der hubschrauber holen kommt.
    interessant sind die dinger für sehr abgelegene gegenden ohne handyempfang und solotouren auf jeden fall. im deutschsprachigen raum schein´s aber noch nicht besonders bekannt zu sein - wird sich hoffentlich bald ändern. ich schau´s mir jedenfalls genauer an.

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  • ingmar
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Ich glaube, da ist was dran. Wenn man zB mit derartiger Technologie die Suchzeiten drastisch verkürzen kann dann relativiert sich auch der eine oder andere Fehlalarm; die gabs bisher ja auch schon (mir erinnerlich das G'schichtl eines Bekannten der in Sichtweite einer Hütte planmäßig biwakiert hat und dann von den Suchscheinwerfern der Bergrettung geweckt wurde. Irgendein Tourist hatte seine Stirnlampe für ein Notsignal gehalten.)

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  • MarcusW
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Zitat von Guru Beitrag anzeigen
    Man müßte mal herausfinden, ob nicht mit der Möglichkeit schnell gefunden zu werden auch der Leichtsinn zugenommen hat.
    Ich würde das so sehen: Bei den ca. 70 alpinen Suchaktionen im Jahr 2010 haben in vermutlich 69 Fällen die Betroffenen "Fähigkeiten, die durch jahrelanges Bergsteigen erworben wurde" weitgehend vermissen lassen. Im Sinne der Gesamtkosten wäre eine elektronische Ortungsmöglichkeit daher wohl recht oft sinnvoll.

    "Wir" (Joe Simpson Fans) nehmen "moderne" Gimmicks halt einfach nicht mit...

    LG,
    M

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  • Guru
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Wenn der Bedarf zunimmt, werden in kurzer Zeit Geräte am Markt sein, die Bewegung und Körperfunktion ständig übermitteln und automatisch Alarm auslösen - technisch alles keine Hexerei mehr, die Dinger könnten sogar die Dimension und das Gewicht eines Pflasters haben.
    Man kann dann, sofern nicht so wie bei vielen alpinen Themen ein Streit zwischen den Lagern ausbricht, selbst entscheiden, wieviel Sicherheit und vieviel Abenteuer man haben will.
    Ich gehöre dennoch zu jenen, die glauben, daß wir durch zunehmende Technisierung aller Lebensbereiche viele natürliche Fähigkeiten verlieren (digitale Demenz ist sogar schon eine anerkannte Krankheit - wer merkt sich heute noch Telefonnummern).
    Wenn ich auf Solotour bin, dann meist auch unangekündigt mit spontanen Wegentscheidungen und oft auch in unwegsamen Gelände. Ich mach das nicht, weil ich unverantwortlich oder gar lebensmüde bin, sondern weil ich auf Fähigkeiten, die ich mir durch jahrelanges Bergsteigen erworben habe, vertraue. Diese Fähigkeiten setze ich bewußt ein, um sie zu behalten.
    Und ohne jetzt ein Verklärer der "guten alten Zeit" sein zu wollen - wir haben die Ortungsgeräte (abgesehen vom Pieps) früher nicht gehabt und auch nicht gebraucht. Vermutlich haben wir uns mit möglichen Konsequenzen intensiver auseinandergesetzt.
    Man müßte mal herausfinden, ob nicht mit der Möglichkeit schnell gefunden zu werden auch der Leichtsinn zugenommen hat.
    Zuletzt geändert von Guru; 17.05.2011, 00:57.

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  • ingmar
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Hier ist ein guter Ausgangspunkt, für die USA auch hier, bzw mehr Hintergrundinfo.

    Wenn du Dir dann einen zulegst musst Du ihn natürlich auch den Behörden melden

    Die SPOT Geräte sind etwas schwächer dimensioniert, funktionieren uU nicht überall (zB dichter Wald), bieten aber mehr Messaging Möglichkeiten, zB auch eine Tracking-Funktion (man kann im Internet verfolgen wo sich der Betroffene gerade aufhält), und können auch anders kommunizieren statt bloß "echte" Notrufe tätigen. Wikipedia hat Details. Die Homepage hat auch ein Produkt dass das vorhandene Smartphone ergänzt, schaut nicht uninteressant aus. ("Aktualisieren Sie Twitter und Facebook." Naja, wer's braucht.) Dafür wird mW auch eine Jahresgebühr fällig, was bei den 406 MHz Beacons nicht der Fall ist.
    Zuletzt geändert von ingmar; 16.05.2011, 17:06.

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  • Bergziege79
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    stimmt, wär echt zu überlegen, wenn das mit dem fehlalarmen net wär.
    suche grad auf amazon.com - davon gibts net so wenige.
    das schaut ja auch interessant aus:

    http://www.amazon.com/SPOT-Inc-SPOT-...5552588&sr=8-6

    kannst du mir evt an link schicken mit erfahrungsberichten und evt dem problem mit den fehlalarmen? - finde sonst net viel drüber

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  • Nicolas Wallner
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Zitat von ingmar Beitrag anzeigen
    Sowas in der Art?

    Nur auslösen muss man halt noch manuell.
    Das is ja mal n cooles Teil
    Und der Preis schreckt mich jetzt auch nicht so sonderlich ab...

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  • ingmar
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Ich nicht, nein, ich mach ja auch keine Solotouren Kommt natürlich aus dem Marine- und Fliegerbereich, die "Personal Locator Beacons" sind erst seit ein paar Jahren leicht genug um sie auch als Soloist mitzunehmen.

    Dem Vernehmen nach scheint's ganz gut zu funktionieren, auch wenn die Fehlalarmquote sehr hoch sein soll (> 90%). Es soll auch Leute gegeben haben, die es für ein Lawinenpieps gehalten und jedes Mal auf Tour die Notruffunktion aktiviert haben...

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  • Bergziege79
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    he, cooles teil, nicht nur für solotouren - hast schon erfahrungen damit?

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  • ingmar
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Zitat von Bergziege79 Beitrag anzeigen
    PS: wann kommt eigentlich endlich der crashsender für bergsteiger?
    Sowas in der Art?

    Nur auslösen muss man halt noch manuell.

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  • Deichjodler
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Zu Tagestouren wurde ja schon alles gesagt.

    Für Touren im Pablito-Style und andere längere Unternehmungen, bei der man die genaue Route einfach nicht vorhersehen kann (ein schon recht extremes Beispiel wäre das hier), gibt es noch Satellitensysteme, entweder als PLB oder etwas weniger universell, dafür bedienfreundlicher das Spot.

    Grüße
    Hannes

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  • Bergziege79
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    solotouren, kann/will ich mir auch nicht nehmen lassen - kommt halt auch auf den berg an.
    aber stirnlampe, pfeiferl, handy und feuerzeug sind sowieso immer dabei - und das alpine notsignal sollte bekannt sein (falls nicht: 6x pro minute ein zeichen, dann 1 minute pause usw.... antwort ist übrigends 3x pro minute ein zeichen).

    für ganz vorsichtige gibt´s dann noch die roten leuchtkugeln, satellitenhandy und buschtrommel...

    lg
    ziege

    PS: wann kommt eigentlich endlich der crashsender für bergsteiger?

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  • tch
    antwortet
    AW: Was wenn gar nichts mehr geht (kein Handynetz)?

    Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
    Also ich kenn da wen. Hat mir mal gesagt, das er ohne sowas nie ein Dolinenfeld betreten würde.

    Den kenn ich glaube ich auch.... das war doch der :-)

    Das habe ich mir auch zu Herzen genommen und nehme welche mit, wenn ich wieder mal auf so ein Feld gehe...

    lg
    tch

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