Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Alpintechnik mit FBR

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #31
    AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

    Es ist wohl so wie immer und überall: Je mehr man über ein bestimmtes Thema weiß, desto eher kann man sein Wissen flexibel und situativ variabel verfügbar anwenden.
    Bei bestimmten Themen ist es dann noch wichtig, nicht nur ein Schreibtischakrobat zu sein, sondern sein Wissen in Handeln umsetzen zu können.
    Die größte Aufgabe der heutigen Zeit ist wohl, zu wissen wo man was findet, weil alles wissen können wir sowieso schon lange nicht mehr...
    Da ist es dann ganz fein, wenn einer von den Älteren einem seine verschiedenen Geheimnisse vor die Nase setzt.
    Daher bin ich über jede Variation zum Althergebrachten dankbar, ob man es jetzt ins eigene Repertoire übernimmt oder nicht, ist jedem selbst überlassen.
    snowkid G.m.b.h. - Gehst mit, bist hin... *g*

    Kommentar


    • #32
      AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

      @ Snowkid :

      Man kann zum Beispiel am Schreibtisch und mit dem PC herausfinden wo man beim Flaschenzug am effizientesten eine Rolle einsetzt und das Ergebnis mit dem PC um die halbe Welt schicken.

      Gestellt wurde die Frage im amerikanischen Forum "Rock Climbing".

      Die höfliche Geste, wenn man ihre Masseinheiten verwendet, schätzen sie: Libre => 1 lb => 0,454 Kg


      Die Formelzeichen: L => Load => Last / F => Force => Kraft


      Die für die Berechnung eingesetzten Wirkungsrade der Umlenkungen stammen aus:
      Walter Müller : "Sommerbergsteigen - Sportklettern" - Verlag SAC

      Kommentar


      • #33
        AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

        Lieber FBR,

        zumindest ich will dir in diesem Thread nicht zu nahe treten. Ich stelle auch nicht dein Bergsteigerwissen in Frage (wie könnte ich auch wenn ich dicht nicht kenne). Jedoch finde ich diesen Thread etwas komisch. Ich habe es so aufgefasst als ob du der Meinung bist, dass uns die Amerikaner mit dem "Purcell Prusik" voraus sind und wir nichts vergleichbares haben. Auf meine Antworten bist du nicht wirklich eingegangen bzw. glaub ich nicht, dass du Erfahrung mit der Selbstseilrolle hast und die beiden somit auch nicht vergleichen kannst.

        Lg

        Kommentar


        • #34
          AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

          Zitat von Kudi Beitrag anzeigen

          zumindest ich will dir in diesem Thread nicht zu nahe treten.
          Lieber Kudi,

          Das weiss ich zu schätzen, danke dafür.

          Zu meinen Erfahrungen mit der Selbstseilrolle:
          In der Form wie Du sie zeigst habe ich tatsächlich keine Erfahrungen damit. Ich habe nie ein Seilstück von mehreren Metern Länge, mit Achterschlaufen an den Enden, auf eine Tour mitgenommen.(Du schreibst man könne die Selbsseilrolle zu Hause vorbereiten) Ebenfalls habe ich nie eine Standsicherung auf diese Art gebaut, - oft dagegen auf die von Mash beschriebene Art und Weise, - das ist ja Standard.
          An einen laufenden Seil habe ich eine Technik änlich deiner Selbstseilrolle mehrmals angewendet, - bei Seilquergängen zum Beispiel, mit Vorteilen gegenüber der Urmethode mit dem Dülfersitz.

          Es gibt inzwischen viele Techniken die sich in Detals unterscheiden, zum Beispiel diese, mit der Blockierung an der Umlenkung.
          - Dazu ein Bild aus meinem Archiv : ( Da ist auch wiklich eine Rolle dabei ! , - darum das Bild )


          ================================================== =====
          ... Ich habe es so aufgefasst als ob du der Meinung bist, dass uns die Amerikaner mit dem "Purcell Prusik" voraus sind und wir nichts vergleichbares haben.
          Das trifft nicht zu. Die Amerikaner wenden etwas an das man bei uns offensichtlich nicht kennt. Eine Wertung habe ich nicht vorgernommen. Die Amerikaner wenden so ziemlich alle Techniken, die bei uns bekannt sind, ebenso an, den Purcell Prusik zusätzlich. Darin einen Vorsprung zu sehen wäre abwegig. Dazu ist der Purcell Prusik zu wenig bedeutend.
          Das habe ich (für aufmerksame Leser) schon einmal geschrieben.

          Es gibt andere Techniken, die innerhalb Europas in einem Land Standard sind und in anderen nicht.
          Zum Beispiel den "Cordino per Ghiacciaio", den es nur in Italien gibt. Ich bin überzeugt, dass er in diesem Forum genau so unbekannt ist wie der Purcell Prusik. Obwohl er viel bedeutender ist als dieser wäre es abwegig, darin eine Überlegenheit der italienischen Alpintechnik zu sehen.

          Änlich ist es bei der Sicherheitstechnik auf Klettersteigen. Da fällt es schwer herauszufinden, welche Länder einen Vorsprung haben. Der Kommerz um die Ausrüstung hat sich längst internationalisiert. Zweifellos ist da Europa den Amerikanern voraus.
          Unvoreigenommen kann man sich allerdings fragen, ob das überhaupt eine Sicherheitsstechnik ist, da sie doch bei völlig richtiger Anwendung zu schwersten Verletzungen führen kann !!!.
          =>"Stürzen verboten" gilt hier ebenso als Maxime, wie einst bei uns am Ende der Hanfseil-Zeit !

          @Kudi : Eigentlich hatte ich schon einen Beitrag zum Thema "Schreibtischakrobatik" vorbereitet. Auf dein Drängen habe ich das hier vorgezogen. Vielleicht bringe ich ihn , da er schon vorbreitet ist, später nachdem Du mitgeteilt hast ob Du nun zufrieden bist.

          Gruss, FBR
          Zuletzt geändert von FBR; 31.12.2010, 00:33.

          Kommentar


          • #35
            AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

            Hallo Kudi!
            Ich denke FBR hat einfach eine besondere Liebe zu (Klemm-)Knoten aller Art und freut sich daran diese Liebe gelegentlich zu teilen bzw. solche Knoten bekannt zu machen. Ashley war auch so ein Knotenfan und hat das bis heute unerreichte Standardwerk mit über 600 Seiten in 10 Jahren Arbeit geschrieben, da ist so ein Posting hie und da doch eh harmlos und es schadet schließlich nie seinen Horizont zu erweitern.
            Schöne Grüße
            Alex

            P.S.: Der Knoten in FBRs Avatarbild trägt seinen Namen.
            Wehret den Anfängen!

            Kommentar


            • #36
              AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

              Zitat von FBR Beitrag anzeigen

              Eigentlich hatte ich schon einen Beitrag zum Thema "Schreibtischakrobatik" vorbereitet.
              Ich wollte dich mit dem Schreibtischakrobaten nicht kränken, falls du das in den falschen Hals bekommen hast. Sondern viel mehr zum Ausdruck bringen, dass man sowohl vorm Computer als auch am Fels vieles anschauen und probieren und durchdenken sollte. Und dass eben auch das Durchdenken zu Hause im stillen Kämmerchen wichtig ist.
              snowkid G.m.b.h. - Gehst mit, bist hin... *g*

              Kommentar


              • #37
                AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

                Zitat von snowkid Beitrag anzeigen
                Ich wollte dich mit dem Schreibtischakrobaten nicht kränken,...
                Lieber Snowkid,
                Ich weiss das, - ich habe deinen Beitrag absolut richtig aufgefasst. Er kommt mir im Gegenteil gelegen um etwas los zu werden:
                Es sind oft Unkenrufe aus der Froschperspektive, wenn sich Praktiker und Theoretiker befehden.
                Es gibt diese "Unken" auf beiden Seiten.
                Einer meiner Lehrer hat den Spruch geprägt:
                "Wenn Theorie und Praxis übereinstimmen ist das für beide Seiten gut"
                Danke und Gruss.

                Kommentar


                • #38
                  AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

                  Zitat von alex wiesboeck Beitrag anzeigen

                  P.S.: Der Knoten in FBRs Avatarbild trägt seinen Namen.
                  Off Topic

                  Der Knoten ist für viele Anwendungen das Beste was es am "Markt" gibt!
                  Auch zum ziehen von großen Lasten...:-) so bis 2000 kg...

                  lg
                  tch

                  Kommentar


                  • #39
                    AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

                    Servus tch,
                    Danke für den Beitrag. Es gäbe dazu aber noch eine Frage :
                    Meinst Du diesen Knoten :

                    http://www.nudos.org/Nudos-de-escalada/nudo-bachmann

                    Oder den Knoten in meinem Avatar ? :



                    Er ist kaum bekannt, - darum die Frage - Entwickelt als Alternative zum Prusik, => ohne Karabiner, nur mit einer Reepschnur ausführbar.
                    Ich habe gespannt darauf gewartet, bis jemand nach dem Knoten fragt...
                    - Es hat lange gedauert !

                    Ganz am Anfang des neuen Jahres komme ich auf deine Fragen von früher zurück.
                    Ein gutes Neues !
                    FBR
                    Zuletzt geändert von FBR; 31.12.2010, 20:17.

                    Kommentar


                    • #40
                      AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

                      Hallo FBR!
                      Ich dachte eigentlich das die ganze Knoten-Gruppe so heisst und FB-Knoten nur als Abkürzung dient, ich kenne den Knoten von hier: http://www.bergundsteigen.at/file.ph...emmknoten).pdf
                      Guten Rutsch
                      Alex
                      Wehret den Anfängen!

                      Kommentar


                      • #41
                        AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

                        Zitat von FBR Beitrag anzeigen

                        Oder den Knoten in meinem Avatar ? :


                        Er ist kaum bekannt, - darum die Frage - Entwickelt als Alternative zum Prusik, => ohne Karabiner, nur mit einer Reepschnur ausführbar.
                        Ich habe gespannt darauf gewartet, bis jemand nach dem Knoten fragt...
                        - Es hat lange gedauert !

                        Ganz am Anfang des neuen Jahres komme ich auf deine Fragen von früher zurück.
                        Ein gutes Neues !


                        FBR
                        Hallo FBR

                        Ich meine den Knoten vom Avatar- verwende diesen Knoten meist mit einer vernähten Bandschlinge- zum ziehen von großen Lasten mit einer speziellen 3t Bandschlinge....

                        lg
                        tch

                        Kommentar


                        • #42
                          AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

                          []
                          Zitat von alex wiesboeck Beitrag anzeigen
                          Ich dachte eigentlich das die ganze Knoten-Gruppe so heisst und FB-Knoten nur als Abkürzung dient, ich kenne den Knoten von hier: http://www.bergundsteigen.at/file.ph...emmknoten).pdf
                          Der Knoten im Avatar läuft unter der Bezeichnung "FB-Knoten".
                          Er ist Mitglied einer "knotenfamilie":

                          http://www.gudelius.de/fbklknfamilie.htm

                          Es hat mich gestört dass bei vielen Knoten immer wieder mein Name stehen sollte, so bin ich auf die diskretere Abkürzung "FB"gekommen.
                          Die Namengebung zum Bachmannknoten kommt von den Scoiattoli von Cortina d'Ampezzo, - eine Geschichtefür sich. Seit ihrer Gründung gab es immer einen Bachmann uter den Mitgliedern.
                          Der ursprüngliche "FB Ringknoten " entstand, weil der "Bachmann Knoten" als Klemmknoten beim Anseilen für Gletscherbegehungen etwas sperrig ist.
                          Mit etlichen Leuten aus meinem Umfeld habe ich ihn während meiner Bergführerzeit mit Erfolg verwendet aber nie in einer Alpinzeitschrift publiziert.

                          Die Weiterentwicklung ergab sich aus dem Prinzip : " Ein technisches Konstrukt ist erst perfekt, wenn man es nicht mehr vereinfachen und auch nichts mehr weglassen kann". => Das ist beim FB knoten der Fall.
                          Er hat gegenüber dem Prusikknoten Vorteile:
                          =>Z.B. sind die zweiten und alle weiteren Umwicklungen viel leichter einzufädeln,
                          => beim Durchmesserverhältnis Reepschnur / Seil kann man nahe an 1/1 gehen.

                          Er kann auch mit der einfach genommenen Reepschnur ausgeführt werden:

                          http://www.eneafiorentini.it/imagcor...plice1_med.jpg

                          Nach dem Rutsch - ein gutes Neues
                          Franz.
                          Zuletzt geändert von FBR; 01.01.2011, 21:56.

                          Kommentar


                          • #43
                            AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

                            ************************************************** ********
                            Wieder eine Anmerkung zwischendurch :

                            tch und ich, - Wir sind uns Anfangs recht in die Haare geraten!


                            Inzwischen haben wir uns per PN zusammengerauft. Jetzt bin ich froh dass es so abgelaufen ist.
                            Die Aussagen von tch zu den FB-Knoten sind Balsam auf alte Wunden !
                            Ihr könnt euch nicht vorstellen wie ich wegen dieser Knoten angefeindet wurde! Vor etwa 2 1/2 Jahren habe ich es aufgegeben, Leuten die alles Neue zuerst mal ablehnen etwas vorzuschlagen.

                            tch hat's in der Praxis ausprobiert und : es geht
                            Nun können wir auf der gefundenen neuen Basis weiter machen, auf die wichtigen noch offenen Fragen eingehen.
                            Vom eigentlichen Thema sind wir allerdings ziemlich abgekommen...!
                            - Aber so lange es interessant ist und etwas brauchbares dabei herauskommt?...

                            ************************************************** ********

                            Kommentar


                            • #44
                              AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

                              Hallo FBR!
                              Vielen Dank für deine Ausführungen!
                              Schöne Grüße
                              Alex
                              Wehret den Anfängen!

                              Kommentar


                              • #45
                                AW: Was ist ein &quot;Purcell Prusik&quot; (eigentlich eine Quizfrage)

                                ***************
                                @Snowkid :
                                Noch ausstehendes : Schreibtischakrobatik-Theorie und Praxis

                                Ein Bild dazu:



                                In einem italienischen Forum (it.sport.montagna) stellte ein User die Frage :
                                Ich wiege 60 Kg. Meine Frau ist in der Lage einen Flaschenzug zu installieren, Bringt aber nur etwa 20 Kilo Handkraft auf. Hatsie eine Chance mich mit einem Flaschenzug über einen Überhang hoch zu ziehen ?

                                Leute mit Erfahrung würden wohl spontan sagen : "Nein",
                                - aber es sollte ohne einen praktischen Versuch bewiesen werden.
                                Mit einer Kalkulation nach folgendem Bild und Berechnung der Umschlingungsreibung liess sich das problemlos beweisen, mit einer Sicherheitsspanne. (Die bei einer theoretischen Berechnung doch wichtig ist)



                                Auch der Einsatz von Rollen hätte, siehe :

                                > http://www.summitpost.org/images/medium/318667.jpg < hätte das Problem nicht gelöst.

                                Es hätte natürlich noch andere Lösungsmöglichkeiten gegeben, aber der Thried ging ohne Weiteres zu Ende.
                                Zuletzt geändert von FBR; 04.01.2011, 00:26.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X