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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

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  • mash
    antwortet
    AW: Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

    erinnert mich ein bisserl an ferne schulzeiten, wo ich ja einstmals auch ein "...u.VA" in sauberen normschrift-buchstaben nachzumalen gelernt habe (...ja, wenigstens das!)
    Zuletzt geändert von mash; 07.01.2012, 00:17.

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  • Deichjodler
    antwortet
    AW: Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

    @Gerolsteiner, habt Ihr Eure Versuche irgendwo veröffentlich? Macht nämlich einen sehr interessanten Eindruck. Oder habt ihr das wirklich nur für Euch selbst gemacht?

    Grüße
    Hannes

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  • GEROLSTEINER
    antwortet
    AW: Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

    Zitat von elaso Beitrag anzeigen
    Super Test!

    Interesant wäre das in Verbindung mit Kälte gewesen. Inwiefern sich das Verhalten ändert.
    ach da wär vieles interessant! wie ist das bruchverhalten eines neuseiles, eines nach 100h, eines nach 600h, eines 10 jahre alten...usw....

    wann reisst ein 10er bolt bei einer faktor 1,9er brezzn aus wenn er nur
    - 50mm tief verankert ist
    - 100mm tief verankert ist
    usw....

    usw...

    wenn wir zeit haben, lust habenm, laune haben spielen wir uns gerne. technik in kombination mit experimentalphysik

    spiele für grosse jungs

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  • elaso
    antwortet
    AW: Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

    Super Test!

    Interesant wäre das in Verbindung mit Kälte gewesen. Inwiefern sich das Verhalten ändert.

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  • tch
    antwortet
    AW: Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

    daunkta:-)

    tch

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  • GEROLSTEINER
    antwortet
    AW: Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

    Zitat von GrazerHans Beitrag anzeigen
    Ist sicher nicht ganz so einfach, daraus ein aussagekräftiges Spannungs-Dehnungsdiagramm zu ermitteln, wie das der Werkstoffprüfer sonst gewohnt ist.
    Die Spannung ist ja klar, aber die halbwegs korrekte Ermittlung der Seildehnung stelle ich mir nicht so einfach vor.

    Danke für die Bilder!

    LG Hans
    so is es. gott sei dank gibts aber moderne auswertesoftware
    und kollegen die kunststofftechnik stukkadiert haben
    und kollegen mit erfahrung in stahlseilprüfung

    und viele prüfstücke

    die richtige seilprüftechnik hat natürlich völlig andere exakte einspanntechniken.
    doch für unsere hausbackenen kleintests die wir nur zur eigeninfo durchführten reichte unser know how durchaus aus *g*

    verschiedene umlenkmethoden und knotenmethoden haben wir gemacht um deren einfluss auf die "bruchbelastung" interessiert zu beobachten.
    direkt, doppelt direkt, mit umlenkung doppelt, mit augen, mit umlenkbolzen. viele tests, viele brüche, viele ergebnisse. und letztendlich passte alles recht gut ins bild.

    statikseiltests waren auch ganz aufschlussreich. immerhin verwenden wir diese als fixseile.

    interessant bei den kletterseilen / statikseilen die reaktion mantel vs kern- da kann man als kletterer schon interessante rückschlüsse ziehen.

    oder wennst mal bei nem seil welches voll unter spannung steht (so ab 3kn) plötzlich mit nem messer a la joe simpson "ankommst". da schliesst man auf rauhe velebitabseilaktionen und granitkanten zurück...
    Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 04.01.2012, 19:23.

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  • GrazerHans
    antwortet
    AW: Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

    Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
    ein typisches teststück
    Ist sicher nicht ganz so einfach, daraus ein aussagekräftiges Spannungs-Dehnungsdiagramm zu ermitteln, wie das der Werkstoffprüfer sonst gewohnt ist.
    Die Spannung ist ja klar, aber die halbwegs korrekte Ermittlung der Seildehnung stelle ich mir nicht so einfach vor.

    Danke für die Bilder!

    LG Hans

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  • GEROLSTEINER
    antwortet
    AW: Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

    Zitat von elaso Beitrag anzeigen
    Wieso ist das Fabrikat bei einem Test egal?
    nun wenn man empirische bohrhakentests durchführt so muss vom jeweils verwendeten seil lediglich bekannt sein: durchmesser, e- modul.

    es ist egal ob das seil von mammut, tendon, beal oder microsoft wäre



    Zitat von MaxW. Beitrag anzeigen
    Könntest du vielleicht ein Kraft/Dehnungsdiagramm online stellen, da es mich etwas verwundert, dass du "ja klar ausreichend" schreibst, da auf Grund des Aufbaus eines Einfachseils, etc. am Ende des elastischen Bereiches ein relativ progressives Verhalten zu erwarten wäre.

    Danke
    nein- sorry. net alles muss man von sich geben.

    Zitat von tch Beitrag anzeigen
    Wie wurde das Seil eingespannt?

    tch
    ach da haben wir vieles versucht. ich leg dir einige bilder bei. einfach so. ohne anspruch auf nachvollziehbarkeit und in leider mangelnder qualität.

    lass mich kurz kommentieren.


    ein typisches teststück

    typisches teststück.JPG


    grosse umlenkbolzen und...los gehts...

    unter spannung 1.JPG



    lang wird das ding

    unter sp2.JPG


    another test

    another test1.JPG


    es wird kraft aufgebracht und das ding dehnt sich...

    another test2.JPG


    und noch mehr.....mann wird das lang werden wenige glauben was da abgeht

    another test3.JPG


    bis es bricht, zuerst löst sich der mantel....natürlich direkt am knoten wo das fliessen nun nach dem "aussaugen"des knotens unterbunden ist

    mantelbruch.JPG


    direkt- auch total interessant zu beobachten

    direkt1.JPG


    oder nach dem motto:auge um auge...

    auge1.JPG


    .....oder doch zahn um zahn...na- wir bleiben beim auge

    auge2.JPG


    generell: war lediglich ein adventrätselthread, für manche darüberhinaus auch noch interessant. freut den radler.

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  • tch
    antwortet
    AW: Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

    Wie wurde das Seil eingespannt?

    tch

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  • MaxW.
    antwortet
    AW: was ist das????

    Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
    linear: ja klar ausreichend
    Könntest du vielleicht ein Kraft/Dehnungsdiagramm online stellen, da es mich etwas verwundert, dass du "ja klar ausreichend" schreibst, da auf Grund des Aufbaus eines Einfachseils, etc. am Ende des elastischen Bereiches ein relativ progressives Verhalten zu erwarten wäre.

    Danke

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  • elaso
    antwortet
    AW: Zugversuch an fünf Jahre altem Einfachseil - zur Bestimmung des E-Modules

    Wieso ist das Fabrikat bei einem Test egal?

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  • GEROLSTEINER
    antwortet
    AW: was ist das????

    Zitat von tottly Beitrag anzeigen
    Zeigt ein Seil linear elastisches Verhalten (wegs E-Modul?)?

    Kann man eure Ergebnisse auch irgendwo einsehen klingt nämlich intressant?
    Vor allem Versuchsaufbau würd mich intressieren...habs das privat gmacht?

    LG
    linear: ja klar ausreichend

    gucken: ja, wenn du im nächstn jahr den richtigen lesestoff kaufst.
    privat: siehe unter "gucken". bolts, seile, prüfzentrumsstunden, prüftechnikerstunden, bgf stunden etc. lassen wir uns schon "indirekt" bezahlen.
    Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 12.12.2011, 11:10.

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  • tottly
    antwortet
    AW: was ist das????

    Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
    die letzte testreihe diente der verifizierung von verschiedenen ankersystemen.
    dazu musste von den verwendeten seilen natürlich deren e- modul vorher genau bekannt sein.[/U][/I][/B]
    Zeigt ein Seil linear elastisches Verhalten (wegs E-Modul?)?

    Kann man eure Ergebnisse auch irgendwo einsehen klingt nämlich intressant?
    Vor allem Versuchsaufbau würd mich intressieren...habs das privat gmacht?

    LG

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  • GEROLSTEINER
    antwortet
    AW: was ist das????

    so gemeindebürger und innen,

    es folgt das letzte fensterl:

    also jetzt müsst es den meisten klar sein was das ist- oder?



    Kopie von was ist das teil 5.JPG


    das bild zeigt das ergebnis nach einem zugversuch.


    hin und wieder unternehmen wir empirische tests und um diese entsprechend bewerten zu können müssen im vorfeld die "akteure" festigkeitsmässig eindeutig bekannt sein.

    die letzte testreihe diente der verifizierung von verschiedenen ankersystemen.
    dazu musste von den verwendeten seilen natürlich deren e- modul vorher genau bekannt sein.

    wir benutzten neben den kletterseilen auch statikseilabschnitte,- die ebnfalls entsprechend vorher getestet wurden.

    seil am bild: es wurden 5 proben gerissen. 2 mit direkteinspannung. 3 mit seilumlenkeinspannung.
    das foto stammt von einem direkteinspannversuch.

    das seil war (ist) ein einfachseil.
    fabrikat egal da es sich ja um tests handelte.

    für euch noch zur info:

    der bruch trat logischerweise an der einspannung auf.
    seil 5 jahre alt.
    ca.: 600 gebrauchsstunden.
    nur klettergarteneinsätze.
    kein normsturz (od. ähnliche größenordnungen)
    lediglich einige kleinere sportkletterüblichen smallvarianten der abflüge kamen im lebenslauf des seiles vor.

    bei 13,5kn traten erste mantelauflösungserscheinungen auf.
    bei 15kn kam es zum bruch.


    schon interessant am testfels zuzusehen wenn bei empirischen sturztests (faktor 1,9; gewichte 20kg, 40kg, 60kg, 80kg; fallhöhe: 9m) ein seil real reisst und der bolt seelenruhig weiter im kalk unbeschadet vor sich hin döst hin und wieder siehts bzw. sah es allerdings auch anders aus

    ich hoffe euch hat das adventspielchen gefallen!

    aja: mod bitte den thread umbenamsen: "zugversuch an fünf jahre altem einfachseil- zur bestimmung des e modules"
    Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 12.12.2011, 09:53.

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  • waldrauschen
    antwortet
    AW: was ist das????

    Zitat von GEROLSTEINER Beitrag anzeigen
    nixo revolver mit kette was schiesst auf borkenkäfer!

    Gut dann scheiss ich auf die Borkenkäfer, des ist eh einfacher als jeden einzelnen zu daschiessen!

    Weil ich heute gerade einen Herren bei seinem 237PS Auto beobachtete habe wie der verzweifelt war weil sein Superluxus Kofferraum jedesmal wenn er ihn zugemacht hat wieder lässig und vollautomatisch aufgefahren ist, ist mir aufgefallen das des Resterl von deinem Seil eigentlich so ausschaut als wärs irgendwo einklemmt gewesen und abgrissen. Vielleicht ist dir das Selbe passiert und du hast den Deckel immer wieder zughaut. Erst wie des Seil welches irrtümlich eingeklemmt war endlich abghaut war ist auch der Kofferraumdeckel zugeblieben!

    Grüße,
    Plessberger

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