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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

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  • Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

    Hi,

    es ist zwar Sommer, jedoch gestern kam die Diskussion auf, wo denn die Unterschiede zwischen den beiden oben genannten Eisgeräten sind?

    Sie spielen ja beide in der Liga der Steileis/Mixed-Geräten und sollten sich nicht viel geben.
    Am Schluss kommt es ja doch aufs persönliche Empfinden an, jedoch würde mich mal interessieren welche Erfahrungen Ihr mit dem einen oder anderen gemacht habt und wo kann welches punkten bzw. was ist schlecht.

    Leider konnte ich noch nicht beide testen und würde mich über wirkliche Erfahrungsberichte freuen.


    Viele Grüße

  • #2
    AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

    Hier mal noch Bilder der Geräte
    Angehängte Dateien

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    • #3
      AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

      also ich hab selbst das fusion und bin damit sehr zufrieden. allerdings, natürlich nur im steilen eis. prinzipiell ist das gerät, so wie man es bekommt schon recht aufs mixed klettern ausgelegt. dementsprechend ist die haue auch etwas dicker als zb. bei reinen eisgeräten wie dem viper, und die sprengwirkung im spröden eis recht groß. dieser nachteil kann natürlich durch den kauf von den reinen eishauen eliminiert werden.
      das nomic hab ich nur kurz getestet. hat etwas weniger sprengwirkung mit den standarthauen und schwingt anders. bei mir is es so, dass die petzlgeräte beim schlagen aus dem ellenbogen kaum mehr einen handgelenkskick am ende des schwunges brauchen. die bd geräte brauchen aber diesen kick, damit sie richtig gut beißen. ich mag das gerne, kenn aber leute die damit nicht so gut klarkommen. ich glaub das ist einfach individuell verschieden.

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      • #4
        AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

        Danke für die sehr hilfreiche Beschreibung.
        Hat vielleicht jemand nen Tipp, wo es eines der Geräte momentan günstig zu kaufen gibt? Im Sommer sollten die Händler die Teile doch billiger verkaufen, oder wie sind da die Erfahrungen?

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        • #5
          AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

          die bd fusions sind derzeit bei bergfreunde.de am günstigsten. habe meine auch dort bezogen. ich habe mir auch die bd fusions zugelegt, nach dem ich lange herumprobiert habe. hatte für eine kurze zeit die edelrid katana pros, mit denen ich allerdings nicht zu schmeissen gekommen bin. mir lag die ergometrie der griffe nicht, weil sie im steilen gelände fast waagerecht stehen. ich habe sie als sehr mühsam empfungen die hauenspitze richtig zu belasten und fast immer einen zug nach außen herausgefordert, was zum ausrutschen der dinger geführt hat. das ist bei den fusions eindeutig besser. ich empfinde es so, dass ich den druck nach unten hier nicht so stark ausgleichen muss wie bei den katanas. außerdem sind die griffe bei den katanas ziemlich eckig und breit, weshalb ich eine dicke wicklung aufbringen musste, dass sei bei den dünnen handschuhen nicht durchdrücken. mit den dicken handsch kannst es aber dann fast nicht mehr greifen. dieses problem habe ich bei den bd´s nicht, weil die lassen sich sogar beim training ohne handsch super greifen. ich muss sagen zum toolen und setzen sind die bd´s geräte super. zum schlagen ins eis mag ich sie auch nicht besonders. eben aus dem grund wie der duffmann das gesagt hat. für mein empfinden (und natürlich nur persönlich empfundenes gefühl) sind mir die fusions zu sehr kopflastig für´s eisschlagen. d.h. ich kann sie nicht entsprechend beschleunigen. ich mag es auch lieber aus dem handgelenk heraus. darum bevorzuge ich für´s steileis nach wie vor meine raveltiks dämon supercups. ich habe daraus sämtliche werkzeuge entfernt und die werkzeugaufnahmen auf ein minimum abgesägt und zurückgeschliffen. die halterungern für die handschlaufen entfernt und die spikes gegen die handauflage getauscht. jetzt schneid ich noch den gummigriff und mach die wicklung bis ganz nach unten. beim toolen ist mir die kopflastigkeit der bd´s wurscht, weil ich sie da eh nur setzen muss und das geht mit diesen ausgezeichnet präzise.
          so long
          kennt ich jemand, der besser fotografiert, gabad´s ein bessers foto;-)

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          • #6
            AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

            dazu fällt mir noch was ein: im berg und steigen, ausgabe 4/2008 gibt es einen artikel von albert leichtfried mit titel "captain all lightgear". dazu gibt es eine fotobeilage auf der offenbar, entweder ein komplett neues bd fusion abgebildet ist - oder es wurde custom made modifiziert. der pickelkopf hat nicht mehr den wulst nach hinten und die öse am pickelkopf kommt mir auch größer vor als normal. ich denke diese "materiealwegnahme" diente eben dem zweck, die kopflastigkeit der fusions zu entschärfen. ich konnte jedoch noch nicht herausfinden, was es mit diesen geräten auf sich hat. im aktuellen bd katalog sind die fusion genau noch so abgebildet wie ich sie habe und sie auch der angoletti1 per foto ins forum gestellt hat. außerdem kommt mir der griff auf den fotos in berg und steigen modifiziert vor (handballenbereich besser ausgeformt?)
            hat dazu wer infos????
            kennt ich jemand, der besser fotografiert, gabad´s ein bessers foto;-)

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            • #7
              AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

              Also wenn ein Eisgerät gut im Eis sein soll muß es immer noch deutlich kopflastiger sein. Je Kopflastiger das Gerät desto besserer Zug.

              Das Kopfgewicht reduziert man im Mixedbereich damit bei ganz langen Zügen das Gerät nicht wegkippt und die Verletzungsgefahr ist durch den runden Abschluss geringer.
              Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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              • #8
                AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

                Hi Stefan,

                deiner Aussage entnehme ich, dass das Fusion bis auf die normale Haue doch recht gut fürs Eis ist?

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                • #9
                  AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

                  Ich mag zwar das Nomic lieber, aber wenn man sich so eine Schlagtechnik angewöhnt wie Duffman beschreibt, dann ist das Fusion sehr gut im Eis.
                  Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                  • #10
                    AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

                    also, dem kann ich persönlich jetzt nicht beipflichten. mir persönlich ist es lieber, wenn der schwerpunkt näher beim handgelenk liegt und sich das gerät jetzt quasi von selber um die achse dreht. das macht einmal pock und die dinger sitzen bombenfest.
                    kennt ich jemand, der besser fotografiert, gabad´s ein bessers foto;-)

                    Kommentar


                    • #11
                      AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

                      Hallo zusammen,

                      sehr nette Diskussion
                      Ich denke ich werde mal die Fusion testen. Habe gerade ein sehr verlockendes Angebot für die Fusion bekommen, sodass ich diese dann mal testen werde.

                      Viele Grüße
                      ango...

                      PS: Muss aber nicht heißen, dass sonst keiner mehr was dazu schreiben darf. Freue mich, dass hier solche hoch technischen Beiträge kommen, mit denen man wirklich was anfangen kann!

                      Kommentar


                      • #12
                        AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

                        Zitat von harrry Beitrag anzeigen
                        also, dem kann ich persönlich jetzt nicht beipflichten. mir persönlich ist es lieber, wenn der schwerpunkt näher beim handgelenk liegt und sich das gerät jetzt quasi von selber um die achse dreht. das macht einmal pock und die dinger sitzen bombenfest.
                        Dann bist du ganz anders als alle anderen die Eisklettern....oder kletterst noch nicht sehr lange im Eis.
                        Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                        • #13
                          AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

                          ich will jetzt nicht, dass hier ein missverständnis aufkommt. ich find die fusions auch super. das sind meine primärdinger beim toolen und ich würd sie nicht mehr hergeben. jedoch, wie gesagt, fürs eis gebe ich meine raveltiks nicht mehr her.
                          kennt ich jemand, der besser fotografiert, gabad´s ein bessers foto;-)

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

                            vielleicht für euch beide uninteressant, aber wenn sonst noch jemand an den Teilen interessiert ist, einfach per PM melden, im 4er Pack wären sie günstiger...
                            Zuletzt geändert von angoletti1; 04.06.2009, 14:24.

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                            • #15
                              AW: Petzl Nomic vs. BD Fusion ??

                              du, danke, die fusions hab ich eh schon und einen dukatenscheißer (darf man das wort scheißer hier im forum überhaupt verwenden???) hab ich leider nicht zu hause. ich hab eh schon viel geld ausgegeben um für mich die richtigen dinge zu besorgen. basierend auf den wissenschaftlichen aspekten von "try and error". wie gesagt, die von mir abgegebenen statements sind aus meiner persönlichen sicht. der stefan b. besitzt sicher die größere erfahrung und hat auch, soweit ich jetzt weiß, den besseren kontakt und die möglichkeiten einzelne geräte zu testen und auszuprobieren. ich denke aber, wie es schon gesagt wurde, dass persönliche referenzen sicherlich von großer bedeutung und von mensch zu mensch individuell sind. z.b ist meine linke hand demoliert und ich kann sie nicht mehr richtig ausdrehen. soll heißen ich kann die handfläche nur mehr auf ca 90 grad ausdrehen und nicht mehr in die waagrechte bringen. daher tu ich mir leichter mit den geräten wie ich sie beschrieben habe. ich wollte das auf keinen fall so verstanden wissen, dass dies eine allgemeine gültigkeit haben sollte, aber ich glaube das ist eh klar rübergekommen. ich habe hier auch noch keine tourenberichte reingestellt, weil meine devise ist "my mind is my castle". aus diesem grund habe ich auch keine fotos, weder von meinen touren noch geburtstagen etc. das foto im profil ist ein schnappschuss von deinem kollegen vom handy, den er mir geschickt hat. da es mich noch nirgens runter geprackt hat, nehme ich an, dass ich ein durchschnittlicher kletterer bin. wie gesagt, meine stellungnahme bezieht sich rein auf persönliche eindrücke und empfindungen.
                              naujo, genug geraunzt: steil is geil und ice is nice. und sonst: vgl unterschrift
                              gaaanz liebe grüße
                              harrry
                              kennt ich jemand, der besser fotografiert, gabad´s ein bessers foto;-)

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