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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Zwei Tote beim Zugspitzlauf

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  • Schadbär
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    Die die ich kenne sind erfahrene Läufer und Triathleten, bis auf wenige Ausnahmen, und die haben gerade noch richtig reagiert, (durch z.B. Umkehr), ohne Alpine Erfahrung. Versuche gerade den einen oder anderen zu erreichen um was au erster Hand zu erfahren.

    Zitat von Skylandair Beitrag anzeigen
    Jo mei,
    Ich hoffe es ist deinen Bekannten nix passiert. Wie haben sich denn jene "Unerfahrene" verhalten?

    Also ich darf mich (leider) als erfahrener Wettkampfsportler outen (Paragleiten PWC, MTB, Tourenski, Berglauf, WW Kajak)
    Das Einzige was, gegen den Wahnsinn mancher Veranstalter, hilft ist: Austieg aus dem Wettkampf oder gar nicht Starten! Deshalb hab ich es mir abgewöhnt, im vorraus das Startgeld zu bezahlen.

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  • wilder hund
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    "Die Leute sind am Boden gesessen und haben vor Schmerzen geschrien. Es war weit und breit kein Helfer in Sicht. Ich habe Stoßgebete in Richtung Himmel geschickt und bin nur froh, dass ich noch lebe."

    tschuldigung, das war ein extremberglauf, bei dem man ETWAS eigenverantwortung der teilnehmer erwarten kann. wenns mal so weit kommt dreh ich um und trabe talwärts, wos bekanntlich meist wärmer ist und PFEIF AUF MEINE PLATZIERUNG. es gibt wichtigeres als durchkommen. und wenn man angeblich - wie behauptet - in ausgelaugtem zustand nimmer denken kann, müssten die meisten extrembersteiger und auch einige forumsmitglieder längst hin sein.
    Du musst wissen, dass sich das Drama im letzten Abschnitt des Laufes zugetragen hat. Also zwischen Sonalpin und Zugspitzgipfel. Das ist zwar ein nicht all zu schwerer Klettersteig, aber durch den Schnee dann doch etwas anspruchsvoller. Da kommt man dann an einen Punkt wo es nach oben schneller geht als zurück nach unten.
    Also kannst du irgend wann nur noch nach oben und genau in dem Bereich trug sich das ganze zu.
    Von unten konnte man die Ausmaße durch den Nebel nicht erkennen. Denke mal das ist der Hauptgrund warum der Lauf erst so spät am Snalpin abgebrochen wurde.

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  • Hochhinaus
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    Zitat von hosenseidl Beitrag anzeigen
    Bisher hat keiner der Teilnehmer, die sich zu den Vorfällen in den Medien geäußert haben, dem Verantworter eine Mitschuld gegeben (und die waren dabei!). Wohl wurde aber negativ bemerkt, dass viele falsch bekleidet waren.
    die 2 toten haben ja auch nicht mehr in den medien berichten können!
    eher die, die sowas öfter machen und sich auskennen und "weniger" probleme mit dem wetter hatten, die haben dann berichtet!

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  • Skylandair
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    Zitat von Schadbär Beitrag anzeigen
    da ich einige der Teilnehmer persönlich kenne, kann ich Dir versichern das Du dich täuscht. Sie haben null Alpine Erfahrung und machten das zum ersten male!
    Jo mei,
    Ich hoffe es ist deinen Bekannten nix passiert. Wie haben sich denn jene "Unerfahrene" verhalten?

    Also ich darf mich (leider) als erfahrener Wettkampfsportler outen (Paragleiten PWC, MTB, Tourenski, Berglauf, WW Kajak)
    Das Einzige was, gegen den Wahnsinn mancher Veranstalter, hilft ist: Austieg aus dem Wettkampf oder gar nicht Starten! Deshalb hab ich es mir abgewöhnt, im vorraus das Startgeld zu bezahlen.

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  • schetzgo
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    was mir fehlt ist die EIGENVERANTWORTUNG!!!wenn ich beim start auf 1000m regen habe und 10 grad plus und 2000hm zu bewältigen sind,dann kann ich mir als bergläufer(ein untrainierter geht hier nicht an den start!!)ausrechnen,wie es in der höhe aussieht und habe für meine bekleidung vorzusorgen-schluss,basta!!
    wenn ich das nicht tue,dann handle ich grob fahrlässig,wie etwa auf der autobahn bei nebel,regen mit 180 zu fahren oder bei lawinengefahr der stufe 3 oder 4 zu einer tour aufzubrechen!!wem ist da wohl eine schuld anzulasten???

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  • pivo
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    zitat aus dem kleine interview:

    "Die Leute sind am Boden gesessen und haben vor Schmerzen geschrien. Es war weit und breit kein Helfer in Sicht. Ich habe Stoßgebete in Richtung Himmel geschickt und bin nur froh, dass ich noch lebe."

    tschuldigung, das war ein extremberglauf, bei dem man ETWAS eigenverantwortung der teilnehmer erwarten kann. wenns mal so weit kommt dreh ich um und trabe talwärts, wos bekanntlich meist wärmer ist und PFEIF AUF MEINE PLATZIERUNG. es gibt wichtigeres als durchkommen. und wenn man angeblich - wie behauptet - in ausgelaugtem zustand nimmer denken kann, müssten die meisten extrembersteiger und auch einige forumsmitglieder längst hin sein.

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  • Ecki
    antwortet
    AW: Hinweis!

    Zitat von Schadbär Beitrag anzeigen
    rege an eine Beleidsbekundung zu dem vorfall an der Zugspitze ins Forum zu setzen.
    ..... und dann den Thread zu sperren. Ich denke die Spezialisten hier, haben schon alles genau erklärt.


    LGE

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  • Andele
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    Zitat von Angsthase
    Wir leben halt in einer Leistungsgesellschaft. Schneller, höher, stärker - damit kann man berühmt werden (und reich). Einen anderen Nutzen sehe ich darin nicht - oder hat jemand anderer was davon, wenn der berühmte Bergsteiger X über die Wand Y klettert? Ja, die Manager haben ihre Unterhaltung, wenn sie ihn auf Firmenkosten in einem "Motivations"vortrag kennenlernen dürfen und die schönen Bilder sehen. Genauso könnten sie sich auf Firmenkosten in die Oper setzen - aber das wäre zu auffällig.

    Darum verstehe ich den Personenkult um diese Leute nicht. In einem anderen Thread hat jemand berichtet, dass er bei einem Vortrag von Kaltenbrunner in Tränen ausgebrochen ist. Bricht er auch in Tränen aus, wenn er jemanden kennenlernt, der wirklich was für die Gemeinschaft leistet? Markierungswarte, Reparierer von Versicherungen... Nein, diese Leute beachtet niemand.

    Aber diese verkehrten Werte kommen nicht von irgendwo. Schon die Schulkinder werden auf (Blind-)Leistung getrimmt (Schulnoten). Und die Sportberichterstattung in den Medien sorgt dafür, dass auch die Erwachsenen nicht zum Umdenken anfangen. In den Medien ist Sport = Wettkampf. Wenn keine Zeitmessung dabei ist, ist es kein Sport. Auch die Sportartikel, die im Handel angeboten werden, sind nur auf Wettkämpfe ausgelegt (z.B. UCI-Normen bei Rennrädern). Würde sich von euch jemand sagen trauen, dass Wandern ein Sport ist?
    Ack, Ack, Ack. Man erinnere sich mal an die Katastrophe von 1996 am Mt. Everest, also eine japanische Expedition an zwei sterbenden Indern vorbeiliefen, mit dem Argument "8000 Meter Höhe ist nicht der Ort, wo man sich Moral leisten kann". Zwei Wochen später wurde ein japanischer höhenkranker vermißter Bergführer von zwei Deutschen in 8000 Meter Höhe wiedergefunden und gerettet- auf Kosten des eigenen Expeditionserfolges.

    Das Hochgebirge eignet sich nunmal nicht zur Austragung von Sportwettkämpfen.
    Soll man den Zugspitzenlauf abschaffen? Das wäre nur eine Symptombehandlung. Denn der Leistungsbegriff in der Gesellschaft würde sich dadurch nicht ändern.
    Aber es wäre mal ein Signal, daß diese falschen Werte nicht überall hin getragen werden. Allein schon aus Gründen des Naturschutzes sollte das Hochgebirge nicht mit Massenevents belastet werden. Es wurde in beiderlei Hinsicht schon zu viel zerstört.

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  • Bergfreund333
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    Zitat von Schadbär Beitrag anzeigen
    die eigenen Grenzen erfahren heisst aber nicht an den Rand des Todes gehen

    bzw. ich habe auch schon "Grenzen-Erfahren" - über die Grenze hinaus gehen hat in meinem Verständnis oft fatale Folgen - dennoch bin ich in diesen Fällen noch ansprechbar gewesen, wusste meinen Namen ... (damit mache ich Anderen keinen Vorwurf - nicht falsch verstehen. Nur ich bin der Meinung man muss realistisch wissen wan es vorbei ist, wo Schluß ist. Und das muss man sich schon VORHER klar machen. Vielleicht liegt es bei mir aber auch nur daran das ich nicht mutig / risikobereit genug bin.
    Nicht falsch verstehen, ich bin da völlig einig mit Dir.

    Nur glaube ich, dass viele, die da mitgelaufen sind während des Laufens nicht mehr zu derart differenzierten Wahrnehmungen fähig waren. Deswegen auch der Hinweis auf die Endorphine...

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  • rosi57
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    Ein Steirer, der kurzfristig als vermisst galt, erhebt gegen den Veranstalter schwere Vorwürfe.

    ...
    Aber der Zugspitzlauf war, was die Organisation betrifft, eine Schweinerei. Wir liefen durch ein Schneefeld - im Nebel. Die Strecke war dort weder markiert, noch war ein Streckenposten zu sehen. Das war lebensgefährlich", ärgert sich Schmidbauer. Auch die Mürztalerin Monika Zeilbauer wird seither von diesen Bildern "verfolgt": "Die Leute sind am Boden gesessen und haben vor Schmerzen geschrien. Es war weit und breit kein Helfer in Sicht.
    ...

    Diesen Zeitungsartikel findest du hier.

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  • Schadbär
    antwortet
    AW: Hinweis!

    Danke für Eure gute Arbeit! - Respekt.

    rege an eine Beleidsbekundung zu dem vorfall an der Zugspitze ins Forum zu setzen. Es sit ja schon etwas ausergewöhnlicher

    Zitat von BigEuli Beitrag anzeigen
    Guten Morgen!

    Ein Hinweis zu den Pressemitteilungen:

    Bitte beachtet, dass die Beiträge nicht automatisch freigeschaltet werden.

    Wir arbeiten so schnell wie möglich und schalten Eure Beiträge umgehend frei, allerdings müssen wir auch Arbeiten und sind somit nicht ständig Präsent.

    Habt also bitte etwas Geduld, wenn Eure konstruktiven Beiträge nicht gleich freigeschaltet werden.

    Danke!

    Einen Kommentar schreiben:


  • Schadbär
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    Zitat von Bergfreund333 Beitrag anzeigen
    1. über die eigenen Grenzen hinaus kommen muss, um diese zu erweitern...
    2. manchmal die Grenzen erst im Nachinein erkennt...
    die eigenen Grenzen erfahren heisst aber nicht an den Rand des Todes gehen

    bzw. ich habe auch schon "Grenzen-Erfahren" - über die Grenze hinaus gehen hat in meinem Verständnis oft fatale Folgen - dennoch bin ich in diesen Fällen noch ansprechbar gewesen, wusste meinen Namen ... (damit mache ich Anderen keinen Vorwurf - nicht falsch verstehen. Nur ich bin der Meinung man muss realistisch wissen wan es vorbei ist, wo Schluß ist. Und das muss man sich schon VORHER klar machen. Vielleicht liegt es bei mir aber auch nur daran das ich nicht mutig / risikobereit genug bin.

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  • BigEuli
    antwortet
    Hinweis!

    Guten Morgen!

    Ein Hinweis zu den Pressemitteilungen:

    Bitte beachtet, dass die Beiträge nicht automatisch freigeschaltet werden.

    Wir arbeiten so schnell wie möglich und schalten Eure Beiträge umgehend frei, allerdings müssen wir auch Arbeiten und sind somit nicht ständig Präsent.

    Habt also bitte etwas Geduld, wenn Eure konstruktiven Beiträge nicht gleich freigeschaltet werden.

    Danke!

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  • Bergfreund333
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    Zitat von Schadbär Beitrag anzeigen
    sondern? - Aliens? Unnormal?
    Nennen wir es mal "angefressen", "süchtig", "endorphingetrieben" ... Wobei das alles nichts schlechtes sein muss.

    Zitat von Schadbär Beitrag anzeigen
    Einspruch Euer Ehren, unzulässige Verallgemeinerung. Ich habe mehr als 15 Jahre Leistungssport betrieben, nicht ganz unerfolgreich - wenn gleich nicht ganz Top - zur Sache, ich bin nie an die totale Leistungsgrenze gekommen, nie Ohnmächtig geworden, zusammengebrochen, oder erfroren.
    Ich hab das auch lange praktiziert. Ich hatte ja auch geschrieben
    an der Grenze seiner persönlichen Leistungsfähigkeit

    Zitat von Schadbär Beitrag anzeigen
    Ich glaube eher, das es Menschen gibt die nicht wissen wo Schluß ist, gilt im übrigen für viele Lebenssituationen.
    Wohl wahr, wobei man
    1. über die eigenen Grenzen hinaus kommen muss, um diese zu erweitern...
    2. manchmal die Grenzen erst im Nachinein erkennt...

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  • volki
    antwortet
    AW: Zwei Tote beim Zugspitzlauf

    Zitat von Egon Beitrag anzeigen
    jeder gibt an wie schnell er welchen Berg welche Wand "gemacht" hat - wozu dieser Schwachsinn
    Die Berge werden nur als Spielzeug zur Befriedigung des eigenen Ehrgeizes missbraucht
    Wir leben halt in einer Leistungsgesellschaft. Schneller, höher, stärker - damit kann man berühmt werden (und reich). Einen anderen Nutzen sehe ich darin nicht - oder hat jemand anderer was davon, wenn der berühmte Bergsteiger X über die Wand Y klettert? Ja, die Manager haben ihre Unterhaltung, wenn sie ihn auf Firmenkosten in einem "Motivations"vortrag kennenlernen dürfen und die schönen Bilder sehen. Genauso könnten sie sich auf Firmenkosten in die Oper setzen - aber das wäre zu auffällig.

    Darum verstehe ich den Personenkult um diese Leute nicht. In einem anderen Thread hat jemand berichtet, dass er bei einem Vortrag von Kaltenbrunner in Tränen ausgebrochen ist. Bricht er auch in Tränen aus, wenn er jemanden kennenlernt, der wirklich was für die Gemeinschaft leistet? Markierungswarte, Reparierer von Versicherungen... Nein, diese Leute beachtet niemand.

    Aber diese verkehrten Werte kommen nicht von irgendwo. Schon die Schulkinder werden auf (Blind-)Leistung getrimmt (Schulnoten). Und die Sportberichterstattung in den Medien sorgt dafür, dass auch die Erwachsenen nicht zum Umdenken anfangen. In den Medien ist Sport = Wettkampf. Wenn keine Zeitmessung dabei ist, ist es kein Sport. Auch die Sportartikel, die im Handel angeboten werden, sind nur auf Wettkämpfe ausgelegt (z.B. UCI-Normen bei Rennrädern). Würde sich von euch jemand sagen trauen, dass Wandern ein Sport ist?

    Auf die Zugspitze könnte man 365 Tage im Jahr hinauflaufen, man könnte sich die Tage mit dem besten Wetter aussuchen. Aber ohne Wettkampf ist es kein Sport...

    Soll man den Zugspitzenlauf abschaffen? Das wäre nur eine Symptombehandlung. Denn der Leistungsbegriff in der Gesellschaft würde sich dadurch nicht ändern.

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