online gebuchter Bergführer am Gr. Glockner

[Stefan B]

AW: online gebuchter Bergführer am Gr. Glockner

Nur zur Sicherheit: Wir reden hier von "echten", geprüften Bergführern? Die haben doch einheitliche Tarife.
Siehe http://www.bergfuehrer.at/deutsch/ue...anchor=2110034

Ein empfohlener Tagessatz hat die rechtliche Wirksamkeit von einer unverbindlichen Preisempfehlung.

[Seek]

AW: online gebuchter Bergführer am Gr. Glockner

Ist die Grabenresi nicht jene, die damals beim Traunstein-Nordwandbandbericht dem Martin Verletzung der Privatsphäre der Einheimischen vorgeworfen hat?
Soviel zur Ernsthaftigkeit.

Zum Thema:
Ich glaub sinnloser kann man keinen Thread eröffnen. Ich bin ganz lieb normal, aber sowas ist doch völliger Schwachsinn. Beschwer dich beim Bergführer oder kauf ihm ein paar Knieschoner.

[wegener]

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naja, vielleicht wollte sich das paar ja nie äußern, das war ja nur das anliegen der thread-stifterin. aber ist ja weder schlimm und ausserdem ziemlich egal.

was schlimm ist, ist das wetter. wann wohl die erste skitour unter 2000m geht.

[MarkusA]

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Es ist auch ziemlich naiv zu glauben, dass man am GG alleine ist...

Die beiden hätte ja noch absagen können!

Wenn man den GG schon nicht aus eigener Kraft ersteigen kann, dann sollte man wenigstens die Eier haben die Besteigung abzubrechen!

Er hat aber anscheinend nicht mal die ... sich hier zu äußern...

[Odilie]

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Last but not least noch mein persönlicher Eindruck: Ich war bisher zweimal mit geprüften Bergführern (Felsklettern mit den Naturfreunden, Hochtourenkurs beim AV) und einmal mit einem geprüften Schiführer (Schitourenkurs bei AV) unterwegs und machte ausnahmslos sehr gute Erfahrungen. Nicht nur, dass die Herren ausgezeichnete und sehr erfahrene Bergsteiger/Schifahrer waren, sie schafften es auch, sich sehr gut auf die - ziemlich inhomogenen! - Gruppen einzustellen, niemanden zu überfordern und dadurch in Gefahr zu bringen, dabei allen (auch den Gruppenstärksten) viel beizubringen und ein interessantes Bergerlebnis zu ermöglichen.

Ebenso positive Erfahrungen machte ich übrigens bei geführten AV-Touren (1x Kletterwoche in den Dolomiten, 1x Schneeschuhwanderung) mit den Tourenführer/innen.

[Odilie]

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Auf http://www.bergfuehrer.at/deutsch/be...anchor=2110002 findet sich übrigens das "hochoffizielle" Berufsbild für Bergführer:

"Die Geburtsstunde des Bergführerberufes in der Mitte des 19. Jahrhunderts hängt mit den Anfängen des klassischen Alpinismus zusammen. Die Erschließer und Forscher dieser Zeit waren auf gebietskundige und verlässliche Führer angewiesen, um ihre Gipfelziele zu verwirklichen. Waren die Berg- und Schiführer in früherer Zeit nur Führer und Träger, so bleibt die heutige Tätigkeit nicht mehr nur auf die Führungsaufgaben beschränkt, sondern ergibt ein komplexes Berufsbild.
Durch die sehr umfangreiche Ausbildung, die zu den höchst qualifizierten in allen Bereichen des Alpinismus zählt, sind Berg- und SchiführerInnen mit ihrem Fachwissen in vielen Bereichen wertvolle Fachleute (z. Bsp. Lawinenkommissionen usw.).

Tirols Berg- und SchiführerInnen sind Profis in allen Bereichen. Egal, ob Hütten- oder Schneeschuhwanderungen, Klettertouren oder Sportklettertraining, Berg- oder Hochtouren, Gletscherwanderungen oder Eisfallklettereien, Schitouren oder Variantenabfahrten, ja sogar Canyoningtouren werden von ihnen professionell organisiert und durchgeführt. Sie sind in allen Formen des alpinen Geländes kompetente Begleiter und ermöglichen dem Gast das ersehnte Erfolgs- und Naturerlebnis.

Vor diesem Beruf hat aber auch die Globalisierung nicht Halt gemacht. War der Standortführer früher fast ausschließlich im Heimattal beschäftigt, so begleiten moderne Berg- und SchiführerInnen ihre Gäste auf Touren in den gesamten Ost- und Westalpen, auf Trekkingtouren und auf den hohen Weltbergen.

All die oben angeführten Aufgaben und Bereiche decken die autorisierten und geprüften österreichischen Berg- und SchiführerInnen schon seit Jahren ab. Sie kümmern sich bei der Planung der bevorstehenden Tour um die richtige Ausrüstung, klären den Zustand der Wege ab, holen Infos bei den Hüttenbetreibern ein und informieren sich über die aktuelle Wetterlage im betreffenden Gebiet.

Während der Tour zeigen sie dem Gast die Schönheiten der Natur und machen dadurch leichte und anspruchsvolle Touren für Anfänger und Könner zu einem unvergesslichen Naturerlebnis.

Die Tiroler Berg- und SchiführerInnen bieten auf Grund ihrer umfangreicher Ausbildung und gesetzlich vorgeschriebenen Fortbildungen ein Höchstmaß an Qualität und Sicherheit und können das Risiko bei den einzelnen Touren auf ein Minimum reduzieren. Dennoch kann es trotz sorgfältiger Planung und Tourenführung immer wieder unvorhersehbare Ereignisse geben, die nicht im Ermessen des Führers liegen. Deshalb ist auch eine kritische Selbsteinschätzung jedes einzelnen Teilnehmers vor Beginn einer Tour unerlässlich."

[Odilie]

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Denen die bisher vorwieglich schlechte Erfahrungen mit Bergführern gemacht haben empfehle ich mal nicht bei der billigsten Bergschule zu buchen. Es ist nämlich schon so, dass die teureren Bergschulen die Bergführer besser bezahlen und entsprechend zu anderen Bereichen der Wirtschaft die guten sich dort versammeln wo sie gut verdienen.

Nur zur Sicherheit: Wir reden hier von "echten", geprüften Bergführern? Die haben doch einheitliche Tarife.
Siehe http://www.bergfuehrer.at/deutsch/ue...anchor=2110034

[paulchen]

AW: online gebuchter Bergführer am Gr. Glockner

Warum?

weil jede Geschichte immer 2 Seiten hat und ohne dass man beide Seiten kennt, ist es schwer sich eine Meinung zu bilden.
Hier ein Beispiel von Darstellung (post #1)und Gegendarstellung (post #30)

wie das bei dieser Geschichte gelaufen ist, weiß ich nicht, ist mir auch egal. Ich will hier niemanden etwas unterstellen. Ich hab nur gesagt, dass dieses Thema wieder absolut einladen würde für so eine Gegendarstellung

[bergsteirer]

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Wäre wieder ein Paradebeispiel für eine Gegendarstellung vom Radler

Warum?

[wegener]

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wenn ich 20 jahre früher mit bergsteigen angefangen hätte und wenn ich 10 x geselliger wäre als ich bin, wäre ich selber bergführer geworden.

genervte bergführer sind mir vielleicht 5 aufgefallen und ausgesprochen gut gelaunte sind mir etwa 2 aufgefallen. begegnet bin ich aber sicher vielen dutzenden.

die beiden, mit denen ich in kursen zu tun hatten, waren sehr gut. der eine war nur etwas immun gegen unqualifizierte anfängerfragen.

ps.: einen massenbrennpunkt wie den glockner, da darf man sich sowieso nicht über möglicherweise gestresste bergführer wundern. obwohl gerade hier habe ich mal super nette auskunft von einem bergführerbüro (bergfuehrer-kals.at) per mail bekommen.

[paulchen]

AW: online gebuchter Bergführer am Gr. Glockner

Ist übrigens erwisen das sich die Information über unzufriedenstellende Sachen deutlich weiter verbreitet als über sehr zufriedenstellende.

das mit der schlechte Reputation ist so eine Sache, die wieder schwer gerade zu biegen ist. Negative Werbung/Reputation ist 20 mal effiktiver als positive!
Irgendwie verständlich, wenn du dein Auto in der Werkstatt zum Service hast und es passt alles, ist das normal. Wenn die etwas verbocken wird die ganze Verwandtschaft gewarnt
Ist der Ruf erstmal ruiniert, lebt sichs völlig ungeniert.....

die schwarzen Schafe gibts wohl überall...wenns denn so war wie beschrieben. Wäre wieder ein Paradebeispiel für eine Gegendarstellung vom Radler

[Stefan B]

AW: online gebuchter Bergführer am Gr. Glockner

Denen die bisher vorwieglich schlechte Erfahrungen mit Bergführern gemacht haben empfehle ich mal nicht bei der billigsten Bergschule zu buchen. Es ist nämlich schon so, dass die teureren Bergschulen die Bergführer besser bezahlen und entsprechend zu anderen Bereichen der Wirtschaft die guten sich dort versammeln wo sie gut verdienen. Der Rest naja bleibt beim Billigheimer...auch hier gibt es natürlich Ausnahmen weil ja nicht immer alles streng nach Marktwirtschaft funktioniert.

Kann schon sein das man beim vollgestopften Glocknerabstieg mal etwas resoluter Auftritt vor allem wenn eine 5er Seilschaft Gletschermässig verbunden am Felsgrat ned weiter kommt und einen ned vorbei lässt... Aber wer wird im Auto ned auch mal etwas resoluter wenn einer ohne grund vor einem wie eine Schnecke schlecht und man ned vorbei kommt.

Freundlichkeit und Hilfsbereitschaft sollten die Grundprinzipien eines BGF sein. Blöd ist es nur wenn man BGF geworden ist weil man sonst nix kann. Gott sei dank ist es aber mittlerweile so dass eine große Anzahl der jungen BGF sogar studiert haben und durchaus eine Alternative hätten.

Ist übrigens erwisen das sich die Information über unzufriedenstellende Sachen deutlich weiter verbreitet als über sehr zufriedenstellende.

[wolfgang schiffermayer]

AW: online gebuchter Bergführer am Gr. Glockner

Ich glaub das Problem ist die Anonymität im Netz. Online Buchungen haben nicht nur Vorteile. Das ist ein billiges Massenprodukt, ist aber noch immer besser als wenn ein "unerfahrener Flachlandtiroler" sich ohne BF in die Berge begibt. Wenn man sich mit der Szene etwas befasst, schon oft ohne Bergführer in den höheren Bergen unterwegs war, hat man schon ein wenig mitbekommen in den Gesprächen auf den Hütten, dass es einen großen Unterschied gibt zwischen Bergführer und Bergführer. Persönlich hab ich in meinen 45 Jahren Bergsteigen nur einmal im Hohen Atlas von diesem Angebot gebrauch gemacht. Gebucht beim Bergspecht war es ein tolles Erlebnis. 13 Tourengeher waren von 2 Bergführer begleitet. Es wurde gemeinsam geplant,(zu mindestens gaben uns die Bergführer das Gefühl von Teamwork, es gab keine Eile, keinen Stress und es waren aber auch keine Anfänger dabei. Es gab überhaupt keine Testosteron schwangere Dynamik, sondern ganz im Gegenteil, es war eher Erholung, obwohl mit dem Djebel Toubkal ein niederer Viertausender dabei war und alle anderen Touren, alles mit den Tourenskiern, über die 3500 m rauf gingen. Dank der ausgezeichneten Bergführer und der guten Organisation von Koblmüller. Ich würde aber nie so eine Reise im Internet bei einem mir unbekannten Unternehmen buchen.

[MarkusA]

AW: online gebuchter Bergführer am Gr. Glockner

Das ist die Stüdlhütte, nicht die Stüdelhütte...

Jo mei, jede Geschichte hat zwei Seiten und wenn sie eine Dritte (=du) erzählt, dann ist sie ziemlich sinnfrei...

[wegener]

AW: online gebuchter Bergführer am Gr. Glockner

liegt vielleicht daran, dass die guten oder durchschnittlichen bergführer nicht irgendwie auffallen - also wahrscheinlich eine selektive wahrnehmung.