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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
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- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
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- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Flugzeug vs. Bahn & Co (Ökobilanz)

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  • Flugzeug vs. Bahn & Co (Ökobilanz)

    Edit:

    Diese Diskussion befand sich ursprünglich hier und wurde in diesen neuen Thread verschoben.

    LG Michael

    Edit Ende






    Hallo squashplayer,

    ich finde es toll, dass dir die Berge so gefallen.
    Dennoch muss ich sagen, dass ich es ziemlich verwerflich finde, in Zeiten, in denen es unserem Klima sowieso nicht gut geht (ich sage nur: Gletscherrückgang, dazu gerade auch der aktuelle Gletscherbericht des OEAV), mit dem Flugzeug durch Deutschland zu fliegen.
    Alternativ könnte auch die Deutsche Bahn verwendet werden, dauert von Hamburg nach München auch nur 6 Stunden. Mitm Flugzeug dauerts zwischen 1,5 und 3 Stunden, je nachdem ob du direkt oder mit Zwischenstopp fliegst. Mit Ein- und Auschecken kommst du schnell auf 3 bis 5 Stunden und den Zeitgewinn solltest du verkraften können.

    Auf die Distanz von Hamburg nach München kommen rund 0,5 Tonnen CO2 Ausstoß pro Person.
    Zum Vergleich: das entspricht: 200 Liter Benzin, der CO2 Ausstoß eines Durchschnittsdeutschen in einem Monat, 60.000 Betriebstagen eines effizienten Kühlschranks, 500.000 zurückgelegten Bahnkilometern.

    Natürlich ist es deine Entscheidung, aber ich finde es höchst verwerflich, in Zeiten, in denen schon seit längerem fest steht, dass der Mensch für die bisher verursachten etwa 2,3° Celsius Klimaerwärmung verantwortlich ist, mit dem Flugzeug zu fliegen.
    Schon heute verursacht die globale Erwärmung merkliche Veränderungen in unserem Klima, ich erinnere nur an die Wirbelstürme Katherina oder Sandy, die Überschwemmungen in Pakistan vor drei Jahren oder in den letzten Jahren in Australien. Die vermehrt auftretenden Buschfeuer und Waldbrände sowie die Dürren und Hungersnöte in Äthiopien und Somalia.
    In den letzten Jahren stieg der Meeresspiegel um 3 Zentimeter pro Jahrzehnt, bis 2100 soll er bis zu einem Meter ansteigen, was für einige Inseln und flache Länder, wie Bangladesch, das Ende bedeuten würde.

    Hier noch ein kleiner Ausschnitt einer Rede, die ich vor rund einem Monat geschrieben habe:
    Wenn unsere Konsumgesellschaft nicht einsieht, dass eine Veränderung stattfinden muss, so werden wir in 50 Jahren einem Anstieg des Meeres um einen Meter oder mehr, Desertifikation, immer häufigeren Wetterextremen, Wasserknappheit, Hungersnöten, Schädlingsinvasionen, mutierten Krankheitserregern und somit auch Krieg um Öl, Wasser, fruchtbares Land und Lebensraum, sowie Zusammenbrüchen unserer Wirtschaftssysteme ins Auge blicken müssen. Die Schere zwischen Arm und Reich wird auseinander klaffen, ganze Landstriche entvölkert sein, da ein Leben wegen zu großer Trockenheit nicht mehr möglich ist.
    Was hier wie eine Endzeitprophezeiung klingt, mag für viele schwer vorstellbar sein. Doch leider ist dies die Wahrheit.
    Wir können unsere Heimat nur retten, wenn wir unser Konsumverhalten ändern, unsere Ener-gieversorgung umstellen, Speichermöglichkeiten ausbauen, die Energieeffizienz verbessern und auch beim Nahrungsmittelkauf auf Regionalität und Nachhaltigkeit schauen.
    Weniger ist mehr. Wir sollten vom Glauben an ein ewiges Wirtschaftswachstum verabschieden und das Wirtschaftssystem „dematerialisieren“. Statt Verbrauchs- brauchen wir langlebige Ge-brauchsartikel.
    Ich hoffe es hilft dem einen oder anderen, zu verstehen, dass Flüge dort, wo auch die Möglichkeit der Verwendung öffentlicher Verkehrsmittel besteht, stets zu Hinterfragen und zu Vermeiden sind.

    Schöne Grüße Alva
    Zuletzt geändert von Bassist; 22.04.2013, 07:28.
    [CENTER]Teilt eure Outdoor Erlebnisse auf:
    [url]www.facebook.com/peakpic[/url]
    Wir würden uns über einen Besuch freuen![/CENTER]

  • #2
    AW: Bergwochenende Hamburg --&gt; Österreich / Vorgehensweise

    Zitat von AlVa Beitrag anzeigen
    Ich hoffe es hilft dem einen oder anderen, zu verstehen,
    dass Flüge dort, wo auch die Möglichkeit der Verwendung öffentlicher Verkehrsmittel besteht,
    stets zu Hinterfragen und zu Vermeiden sind.
    Flugzeuge sind öffentliche Verkehrmittel !

    Du meintest wohl "die Verwendung anderer öffentlicher Verkehrsmittel" !

    PS :

    Ich bin seinerzeit mit dem Badener Kammerchor für mehrere Konzerte mit einem Bus drei Tage lang nach Barcelona gefahren.

    Wer sowas heutzutage noch machen würde, hat doch nicht alle Tassen im Schrank !
    Zuletzt geändert von Willy; 22.04.2013, 06:45.
    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

    Kommentar


    • #3
      AW: Bergwochenende Hamburg --&gt; Österreich / Vorgehensweise

      Ich bin 2000 von Südspanien/Alicante auch mit dem Bus nach Mitteldeutschland gefahren. Wenn man die Zeit dazu hat, und am besten nette Gesellschaft, spricht ja nichts dagegen.

      Wenn der Malte freitags und montags arbeitet, und am Wochenende Bergtouren machen möchte: Dann wird er wohl fliegen müssen, oder er muss es sein lassen.

      Bin mal aus der Mitte Deutschlands nach Berchtesgaden mit der Bahn, Trampen und laufen, das einzige mal, dass mein Biwacksack 3x zum Einsatz kam. Dann mit dem schönen Wochenendeticket zurück. Von Freitag 16 Uhr bis Montag 8 Uhr bringt man das nicht zusammen.
      Von Hamburg auch keinesfalls mit dem ICE.

      Immerhin unter "ferner liefen" läuft die CO2 Emmisionsvermeidung bei mir auch, wenn ich nach Bayern ziehe. Ich verbrenne nämlich auch Benzin als ob ich's den andern nicht gönne.

      Jeder hat was, auf dass er nicht verzichten will, solange ihm die Freiheit gelassen ist.

      Auf das Auto kann man ja einfach nicht verzichten oder, man muss ja zur Arbeit fahren? Falsch! Klar könnte man verzichten und einen viel anspruchsloseren Job im Nachbarort machen. Eingeflogenes Obst ist ja lecker und gesund, Kleidung billig. Schön mit Heizung im Warmen schlafen. Komplett könnte man auf das alles verzichten, wenn jemand wirklich will und es so wichtig findet. Machen wenige. Wobei Fliegen sicher auch ein Klopper vom CO2 her ist.

      Jeder Tropfen Öl den wir kriegen können, werden wir verbrennen. Jeder Tropfen muss weg, das kannste glauben! Ob 50 Jahre früher oder später! Wenns die Hauptverbraucher 1 % langsamer machen, dann bleibt etwas mehr für die Schwellenländer zum Verbrennen. Damit wird das Ökosystem und der Mensch leben.

      Der Meeresspiegel steigt, diverse Landstriche werden veröden. In grauer Vorzeit gab's schon immer Völkerwanderungen und wird's immer geben. Man kann es durch individuelles vernünftiges Verhalten von einigen Leuten auch sicher 10 oder 20 Jahre rauszögern. Das war's dann aber auch.

      Wenn man sicher auch nicht sagen kann, dass alles beliebig ist, und eh keiner Verantwortung übernehmen muss.

      Kommentar


      • #4
        AW: Bergwochenende Hamburg --&gt; Österreich / Vorgehensweise

        Regelmäßige Wochenendflüge von Hamburg nach München wegen der Berge erzeugen bei mir nur für Kopfschütteln. Da stimme ich AlVa zu.

        Klar ist die Versuchung groß, wenn der Flug nur 29,99 € kostet. Und ich nehm mich da gar nicht aus - ich bin auch schon ins Yosemtite zum Klettern geflogen - es hat seinen Reiz "fremde Länder" zu erkunden. Aber doch bitte nicht über das Wochenende. Wenn mir ab und an solche "Superideen" durch den Kopf gehen, überleg ich mir Alternativen: BigWall in den USA => Italien, Val di Mello ist genauso wild. Pulverschnee in Kanada => die Hohen Tauern tun es allemal. Berge und 3000'er => Vielleicht reicht ja auch ein anderes Stück Natur mit Biwak irgendwo im Wald. Ich denk, wer an Bergen und Natur interessiert ist, dem kann der ökologische Aspekt nicht ganz am A.... vorbeigehen. Und da hab ich auch noch Optimierungspotential.

        Die Zahlen zum CO2-Verbrauch fand ich jetzt etwas hoch, aber das ist eine Frage der Interpratation:

        http://www.spiegel.de/wissenschaft/n...-a-518545.html


        In dem Link werden 4,4 l Sprit/100 km Flug angegeben, was für Hamburg / München und retour ca. 55 l Kerosin sind, die ca. 170...190 kg CO2 ergeben. Wenn der Flieger nur halbvoll ist, dann verdoppeltn sich die Werte und ich komme tatsächlich auf 0,5 to CO2.

        Kommentar


        • #5
          AW: Bergwochenende Hamburg --&gt; Österreich / Vorgehensweise

          Zitat von SnowClimber Beitrag anzeigen
          Wenn mir ab und an solche "Superideen" durch den Kopf gehen, überleg ich mir Alternativen: BigWall in den USA => Italien, Val di Mello ist genauso wild. Pulverschnee in Kanada => die Hohen Tauern tun es allemal.
          Na ja, mit voller Hose ist gut stinken, du bist ja in deiner klimafreundlichen Umgebung offenbar nicht auf die 'Dutch mountains' angewiesen wie der Kollege aus Hamburg.
          Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

          Kommentar


          • #6
            AW: Bergwochenende Hamburg --&gt; Österreich / Vorgehensweise

            Zitat von beigl Beitrag anzeigen
            Na ja, mit voller Hose ist gut stinken, du bist ja in deiner klimafreundlichen Umgebung offenbar nicht auf die 'Dutch mountains' angewiesen wie der Kollege aus Hamburg.
            Korrekt, dafür hab ich Wohn- und Arbeitsort aber immer so gewählt, dass Berge oder zumindest Fels stets gut erreichbar waren. Und das schreib ich nicht nur so, denn die Klettermöglichkeiten in der Umgebung waren stets ein entscheitendes Kriterium für meine Ortswahl. Damit war ich in Sachsen, Schwaben, Bayern, Tirol und jetzt in Wien. Ich bin halt auch einer von den ganz angefressenen, die ohne Fels, in den letzten Jahren auch Ski, nicht ausgekommen sind. Für unseren Hamburger ist ein Umzug aber offensichtlich keine Alternative.

            Ich nehme für mich nicht in Anspruch eine "ökologisch weiße Weste" zu haben, aber ich arbeite dran und ab und an ist es nicht schlecht, sich die Folgen des eigenen Handeln zu vergegenwärtigen.
            55 l Sprit für ein Wochenende pro Person, das sind für eine Seilschaft 110 l oder mal eben 2000 km mit dem Auto, für's Wochenende.

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            • #7
              AW: Bergwochenende Hamburg --&gt; Österreich / Vorgehensweise

              Zitat von SnowClimber Beitrag anzeigen
              Korrekt, dafür hab ich Wohn- und Arbeitsort aber immer so gewählt, dass Berge oder zumindest Fels stets gut erreichbar waren. Und das schreib ich nicht nur so, denn die Klettermöglichkeiten in der Umgebung waren stets ein entscheitendes Kriterium für meine Ortswahl. Damit war ich in Sachsen, Schwaben, Bayern, Tirol und jetzt in Wien.
              Wie sieht den die Klimabilanz von regelmäßigen Umzügen so aus?
              Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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              • #8
                AW: Bergwochenende Hamburg --&gt; Österreich / Vorgehensweise

                Jch bin ja nicht wegen der Klimabilanz umgezogen sondern wegen dem Job . Und verteilt auf eine 5köpfige Familie relativiert sich das eh schon wieder .

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                • #9
                  AW: Bergwochenende Hamburg --&gt; Österreich / Vorgehensweise

                  Zitat von SnowClimber Beitrag anzeigen
                  In dem Link werden 4,4 l Sprit/100 km Flug angegeben
                  Also ist Fliegen zumindest relativ zum Autofahren allemal doch nicht so ein Klopper.

                  Außerdem sind es HH-> M Luftlinie 600 km, mit dem Auto 790 km.

                  Zitat von SnowClimber Beitrag anzeigen
                  Klar ist die Versuchung groß, wenn der Flug nur 29,99 € kostet.
                  Falls ein Flug HH -> M einfach wirklich 29,99 € kostet, mit der Bahn/ICE kostet es 139 €. Da möchte man eher dringend raten, den Flieger zu nehmen. Mit dem Auto wären es für mich 110 €.

                  Ansonsten ist Mitfahrgelegenheit finanziell und auch in Bezug auf diese Diskussion eine super Sache. Aber mit 30 € kann die auch um Längen nicht mithalten.

                  Was ich in dem Zusammenhang genauso problematisch finde wie extrem hohe Mobilität, ist, dass die weltweite Marktwirtschaft hochgradig transportbasiert ist. Im Alltag verbrät jeder von uns mit seinem kompletten Waren- und Dienstleistungsverbrauch bestimmt nochmal soviel fossile Energieträger (oder weit mehr) wie wenn er 3 mal in die Alpen fliegt.

                  Die produktions- und konsumorientierte Wirtschaft wird sich auch nicht ändern. Wir kaufen sogar schlechte Produkte, die früher bessere Vorgänger hatten. Ganz fleissig. Die freie Marktwirtschaft ist da ein Selbstläufer. Und weil das System hochgradig so ist, wird eh alles Öl verfrühstückt werden. Es gibt meiner Meinung nach niemanden auf der Welt der das stoppen kann. Weder die Regierungen USA und Europa zusammen, noch viele kleine Leute, die viele kleine Schritte tun (= 10 % der Bevölkerung, die ihren CO2 Ausstoss um 10 % reduzieren).
                  Zuletzt geändert von wegener; 22.04.2013, 17:08.

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