Südlichster 2000er in den französischen Seealpen

[alpenwanderer]

Ich möchte von Modane am französischen Fluss Arc aus in etwa entlang des roten und dann des Blauen Weges der Via Alpina nach Süden wandern. Allerdings nicht bis zum Mittelmeer. Vielleicht höre ich am südlichsten Zweitausender in den französischen Seealpen auf - wenn ich nur wüßte welcher das ist. Wer kann mir da einen Tipp geben ?

[ReinholdB]

AW: Südlichster 2000er in den französischen Seealpen

Das wäre meiner Meinung nach die Cime de Tuor, 2151 m, nördlich des Col de Turini. Markanter und alpiner sind jedoch die nahen Berge Cime du Diable, 2685 m, und der Monte Bego, 2872 m, beide in der Nähe der Refuge des Merveilles im berühmten Vallèe des Merveilles mit seinen tausenden Felsgravuren. Eine sehr schöne, seenreiche und wilde Gegend. Du kannst aber auch weiter östlich (östlich des Roya Tals, bei Tende, an der franz.-ital. Grenze) hinuntergehen, dann wäre der südlichste 2000er der Mont Grai, 2013 m. Diese Gegend ist vielleicht nicht ganz so schön und auch nicht so gut mit Hütten erschlossen.

[Daniel M]

AW: Südlichster 2000er in den französischen Seealpen

Den südlichsten 2000er kenne ich nicht, der südlichste 3000er ist der Mont Clapier. Er soll sehr leicht zu besteigen aber auch sehr schön sein.

[alpenwanderer]

AW: Südlichster 2000er in den französischen Seealpen

Antwort an ReinholdB

Vielen Dank für Deine Tipps Cime de Tuor und Cime du Diable und den Hinweis auf das Vallée des Merveilles !

Ich habe den Google Maps genommen und mit ihm und seiner Einstellung "Gelände" vom Col de Turini aus in alle Richtungen gesucht - westlich sogar bis Entrevaux. Das war etwas mühselig und wenig übersichtlich, weil die Zahlen erst ab einer bestimmten Vergrößerung an den Höhenlinien stehen. Zudem weiss ich nicht, inwieweit diese Angaben beim Google-Maps abgesichert sind.

Das Südlichste, was ich bei dieser Suche in den französischen Seealpen gefunden habe, war eine Stelle "Milles Fourches" (2042m lt. CARTE DE RANDONÉE 3741OT VALLÉE DE LA VÉSUBIE ) nordöstlich des und gar nicht weit vom Col de Turini. Dort ist ein Fort - wohl eine Ruine - eingetragen. Da sind die von Dir genannten Berge sicher sehr viel attraktiver.

So etwas wie nach Osten in den österreichischen Alpen - nämlich den Hochschneeberg als östlichsten Zweitausender mit seier tollen Sicht in die Ebene (was einem das Gefühl gibt: "der alpine Bereich ist hier zu Ende") werde ich in den französischen Seealpen wohl nicht finden, denn dann müßte ich sicher viel tiefer herunter, z.B. um das Mittelmeer zu sehen - was nicht heissen soll, dass die Seealpen unter 2000 m etwa nicht reizvoll wären. Jedenfalls hat es seinen Grund, dass der blaue Weg in Sospel zu Ende ist.

[Rajiv]

AW: Südlichster 2000er in den französischen Seealpen

Ich habe den Google Maps genommen und mit ihm und seiner Einstellung "Gelände" vom Col de Turini aus in alle Richtungen gesucht - westlich sogar bis Entrevaux. Das war etwas mühselig und wenig übersichtlich, weil die Zahlen erst ab einer bestimmten Vergrößerung an den Höhenlinien stehen. Zudem weiss ich nicht, inwieweit diese Angaben beim Google-Maps abgesichert sind.

Das Südlichste, was ich bei dieser Suche in den französischen Seealpen gefunden habe, war eine Stelle "Milles Fourches" (2042m lt. CARTE DE RANDONÉE 3741OT VALLÉE DE LA VÉSUBIE ) nordöstlich des und gar nicht weit vom Col de Turini. Dort ist ein Fort - wohl eine Ruine - eingetragen. Da sind die von Dir genannten Berge sicher sehr viel attraktiver.

Mille Fourches (nicht Milles wenn ich mich recht erinnere) ist meines Wissens der südlichste 2000er der Seealpen, allerdings zählt dieser Berg nicht so richtig als Berg, was an der traditionellen Betrachtung der Gegend liegen dürfte. Dort zählt eigentlich nur der l'Authion mit seinen 2078m, der l'Authion liegt rund einen Kilometer nordwestlich v. Mille Fourches. Neben dem l'Authion zählt dort nur noch d. Pointe des 3 Communes (2080m) als "Berg", letzterer vor allem deswegen weil er alte Gemeindegrenzen markiert und eben von 3 Gemeinden tangiert wird.

Wenn man sowieso den GR 52 geht, dann schaden da einige Abweichungen nicht, deswegen würde ich vom Col de Raus auf die Cime de Tour gehen und dann bei Baisse de St. Veran wieder auf den GR 52 stoßen und dann südlich bis zum Dreigemeindenberg gehen und die drei Berge dort mitnehmen, auf/an allen dreien stehen ehemalige milit. Befestigungen/Kasernen.

Wenn man etwas Aussicht haben will, dann gäbe es einen Fast-2000er: Pointe de Ventabren mit 1976m, liegt ebenfalls nahe dem GR 52, aber grob gesagt rund 5km südlich von Mille Fourches.

Zur landschaftlich herausragenden Gegend der Vallée des Merveilles nebst Cime du Diable (würde ich als leichter zu besteigen einschätzen als Mont Bego) wurde schon einiges gesagt.

Wenn es um den südlichsten 2000er der Alpen geht, dann dürften die Ligurischen Alpen die Seealpen knapp schlagen. Allerdings nicht mit dem Monte Grai, sondern mit dem etwas südlicher liegenden Monte Pietravecchia (2038m), um den ein teilweise in den Fels gemeißelter Weg milit. Ursprungs führt. Landschaftliche Reize miteinander zu vergleichen stellt für mich fast immer eine stark subjektive Methode dar, mir gefällt es in der Gegend um den Monte Saccarello (bis hinunter zum Pietravecchia-Toraggio), ist deutlich anders als die Merveilles-Ecke, aber wenn etwas nicht ganz so spektakulär aussieht, dann muß es nicht zwangsläufig weniger reizvoll sein.
Im konkreten Fall dürfte aber die Routenwahl kaum mit dem Pietravecchia in Einklang zu bringen sein.

Allgemein für die Gegend der Seealpen/Ligurischen Alpen gilt, daß es im Juli u. August nahezu immer unerträglich heiß werden wird, selbst im September war es mir häufig zu warm sobald ich unterhalb der 2000m (grob gesagt, hängt ja auch von der Lage ab, ob windstille Ecke oder wenigstens ein Lüftchen geht) unterwegs war.

Rajiv

[alpenwanderer]

AW: Südlichster 2000er in den französischen Seealpen

Mille Fourches (nicht Milles wenn ich mich recht erinnere) ist meines Wissens der südlichste 2000er der Seealpen, allerdings zählt dieser Berg nicht so richtig als Berg, was an der traditionellen Betrachtung der Gegend liegen dürfte. Dort zählt eigentlich nur der l'Authion mit seinen 2078m, der l'Authion liegt rund einen Kilometer nordwestlich v. Mille Fourches. Neben dem l'Authion zählt dort nur noch d. Pointe des 3 Communes (2080m) als "Berg", letzterer vor allem deswegen weil er alte Gemeindegrenzen markiert und eben von 3 Gemeinden tangiert wird.

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Allgemein für die Gegend der Seealpen/Ligurischen Alpen gilt, daß es im Juli u. August nahezu immer unerträglich heiß werden wird, selbst im September war es mir häufig zu warm sobald ich unterhalb der 2000m (grob gesagt, hängt ja auch von der Lage ab, ob windstille Ecke oder wenigstens ein Lüftchen geht) unterwegs war.

Rajiv

Vielen Dank für die ortskundige Information ! Für mich sind die Seealpen noch Neuland. Aber das reizt ja auch, sie kennenzulernen.

Das Ergebnis meiner Google-Recherche war jedenfalls besser als ich befürchtet habe. Ich werde meine Planung in den Seealpen noch einmal überarbeiten. Ob es dabei beim Ziel "südlichster 2000er der Seealpen" bleibt, wird sich dann zeigen.

Zum Thema Hitze in den Seealpen: kann man denn im Juni oder Oktober dort mit offenen Hütten rechnen ?

[Rajiv]

AW: Südlichster 2000er in den französischen Seealpen

Zum Thema Hitze in den Seealpen: kann man denn im Juni oder Oktober dort mit offenen Hütten rechnen ?

Hängt von der konkreten Hütte ab, bin aber nicht auf dem aktuellen Stand, evtl. hat sich da in den letzten Jahren etwas verändert.
Aber meistens gilt für die frz. Seealpenhütten, daß sie von Mitte Juni bis Ende September durchgehend geöffnet und bewirtet sind.

Refuge les Merveilles (2111m): Mitte Juni bis Ende Sept. geöffnet, außerhalb dieser Zeit am Wochenende geöffnet und zusätzlich nach Vereinbarung

Refuge de Nice (2232m): Mitte Juni bis Ende Sept. geöffnet und ebenso im Winter auch eine Zeit durchgehend bewartet, außerhalb dieser Zeit am Wochenende geöffnet und zusätzlich nach Vereinbarung

Aber sicherheitshalber vorher mal im Netz suchen und am besten direkt mit den Hütten in Verbindung treten. Die Hüttenwirte wollen in Frankreich sowieso eine Voranmeldung wenigstens einen Tag vorher.

Rajiv

[alpenwanderer]

AW: Südlichster 2000er in den französischen Seealpen

... Aber sicherheitshalber vorher mal im Netz suchen und am besten direkt mit den Hütten in Verbindung treten. Die Hüttenwirte wollen in Frankreich sowieso eine Voranmeldung wenigstens einen Tag vorher.

Rajiv

Das habe ich letztes Jahr in der Vanoise auch so gemacht.

Vielen Dank für die Infos !

[alpenwanderer]

AW: Südlichster 2000er in den französischen Seealpen

Nachdem ich letztes Jahr nur von Modane bis Guillestre im Tal der Durance wandern konnte ( http://www.hgwdda.de/tour2011/index_01.html ) ,

bin ich dieses Jahr von Mitte Juni bis Anfang Juli von dort in und dann durch die Seealpen bis Moulinet gegangen ( siehe http://www.hgwdda.de/tour2012/index.html ).

Den l'Authion und Milles Fourches habe ich aber dann doch nicht bestiegen, weil die Sicht nicht besonders war ( http://www.hgwdda.de/tour2012/htm/n0132.html ).

Vielen Dank für die Tipps ! Es war sehr schön in den französischen Alpen.