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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Nanga Parbat 1970

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  • #31
    Schlussstrich

    Auch hier scheint das Thema vollkommen ausgereizt, die Diskutierer gereizt und sämtliches Interesse daran verheizt.

    Als Initiator dieses Themas würde ich auch gerne einen ganz dicken, langen und unüberwindbaren Schlussstrich darunter ziehen (solange es nichts Neues zu diesem Thema gibt):
    _______________________________________________
    _______________________________________________
    _______________________________________________

    Hiermit lenke ich die Diskutierfreudigkeit auf andere Themen um, die brach liegen, aber besprochen gehören:

    Frage Freeride oder Tourenski: http://www.gipfeltreffen.at/showthre...=&threadid=346

    Frage nach einem optimalen Eis- und Gletscherkurs: http://www.gipfeltreffen.at/showthre...=&threadid=316

    Ein Bergsteiger sucht Auskünfte über zeitgemäße Ausrüstung: http://www.gipfeltreffen.at/showthre...=&threadid=336

    Infos über Tunnelzelt gesucht: http://www.gipfeltreffen.at/showthre...=&threadid=265


    Mit bergigen Grüßen

    Thomas
    Ich liebe die Berge. Ich will sie nicht erobern. Ich komme als Pilger zu ihnen. Tenzing Norgay

    www.BergNews.com - Neues aus den Bergen ...

    Kommentar


    • #32
      Bergmanderls Übelschreibung

      München, 29.10.2003

      Zu den neu entdeckten Ausführungen des so genannten "Bergmanderls":
      Dieses Manderl kann mich nicht kennen, sonst würde er keinen solch ahnungslosen Unsinn über mich verbreiten. Trotzdem scheint er, warum auch immer, irgend einen Hass auf mich zu haben.
      Mein Buch kann er nicht gelesen haben und wohl auch nicht andere Bücher zum Thema. Seine Unkenntnisse gibt er - hinter sicherer Tarnung, versteht sich - aus völlig unklaren Motiven zum besten.
      Nur kurz zu einigen Punkten:
      Ich war über mein halbes Leben lang nun einmal ein eigener Land- und Forstwirtschaft tätig, was ja nichts so ungewöhnliches ist und ich habe auch noch nie gehört, dass jemand damit hochstapelt.
      Zur Beruhigung aller Unzufriedenen sage ich dem Halbwissenden in Sachen Adel nur, dass es diesen in Deutschland seit 14.8.1919 nicht mehr gibt. Die früheren Adelstitel sind seither Teil des Namens und als "Titel" nur noch ein gesellschaftlicher Brauch. Meine teils fürstlichen Ahnen drehen sich lachend im Grabe um ob derart lächerlicher Prädikatsverdünkelung.
      Zum Berg:
      Ich habe in meinem Buch "Die Überschreitung" nichts geschrieben, was nicht auch andere eindeutig bestätigen oder wofür ich nicht geradestehen kann. Außerdem war ich sehr wohl vielfach mitten im Geschehen in Hochlagern der Wand. Beim Anmarsch ins Basislager musste von uns nur Felix Kuen wegen Krankheit getragen werden; Wochen später stand er auf dem Gipfel des Nanga Parbat.
      Es lohnt nicht, auf alle kenntnislosen Details dieser Bemühung um eine Schmähschrift einzugehen. "Was kümmert es den Mond, wenn ihn der Hund anbellt."
      Ich neige dazu, dem hinterlistigen "Bergmanderl" diesen Titel abzusprechen. Ich mache zwei neue Vorschläge, wie er sich nennen könnte, wobei jeweils die Hälfte seiner bisherigen Selbstbezeichnung enthalten ist. Er könnte Drückeberger heißen oder auch Strohmanderl. Beides würde passen.
      Also liebe Leser, langweilt Euch nicht und lest statt dessen lieber mein Buch, was in dritter Auflage in den nächsten Tagen erscheint.

      Max von Kienlin

      Kommentar


      • #33
        Hochstapler stapelt nach

        @Max von Kienlin
        >Ich war über mein halbes Leben lang nun einmal ein eigener Land- und Forstwirtschaft tätig, was ja nichts so ungewöhnliches ist und ich habe auch noch nie gehört, dass jemand damit hochstapelt.

        Wer natürlich gar keine Berufsausbildung hat, schmückt sich eben auch gerne mit einem Lehrberuf. Nennen Sie doch einfach die Landwirtschaft und den Forst, innerhalb dessen Sie tätig waren. Allein dadurch könnten Sie mir doch schon allen Wind aus den Segeln nehmen. Sie haben ein Gut besessen, jedoch nie selbst bewirtschaftet. Hinsichtlich eines Forstes sieht es noch viel düsterer aus.

        >Zur Beruhigung aller Unzufriedenen sage ich dem Halbwissenden in Sachen Adel nur, dass es diesen in Deutschland seit 14.8.1919 nicht mehr gibt. Die früheren Adelstitel sind seither Teil des Namens und als "Titel" nur noch ein gesellschaftlicher Brauch.

        Teil des Namens? Dann steht "Baron" wohl auch in Ihrem Ausweis. Oder schmücken Sie sich, auch beruflich, gerne mit Federn, welche Ihnen gar nicht zustehen. Derartige Komplexe lassen sich übrigens gut therapieren - Behandlungseinsicht einmal vorrausgesetzt. Kürzlich geisterten Sie gar als "Schloßherr" und "berühmter Bergsteiger" bei "Vorsicht Stecher" durch die Medien.
        http://www.radio-arabella.de/program...archiv.htm#top
        Solche Hochstapeleien sind völlig lächerlich und für ihre sonstigen Familienangehörigen wahrscheinlich ziemlich peinlich. Nennen Sie doch das Schloß, auf dem Sie Herr sind oder wird es Ihnen jetzt auf einmal eher ungemütlich.
        Auch den Ruhm als Bergsteiger müssen Sie sich erst einmal verdienen, aber bitte am Berg und nicht nur mit Worten.

        >Meine teils fürstlichen Ahnen drehen sich lachend im Grabe um ob derart lächerlicher Prädikatsverdünkelung.

        Hier würden sicher einige gerne in das Lachen mit einstimmen. Die Kienlins wurden 1914 geadelt, was die Anzahl möglicher Fürsten als Ahnen schon einmal erheblich einengt. Nennen Sie doch einfach einige der fürstlichen Ahnen, welche in ihren Gräbern lachen. Da scheinen wohl eher rein bürgerliche Ahnen zu weinen, ob soviel Angeberei. Soweit Sie hier ihre fürstlichen Ahnen nicht namentlich benennen können, dürfte auch dem letztem hier klar sein, was für eine Witz-Figur Sie letztlich sind.

        Und für interessierte Leser: Eine Kopie der Adelsverleihungsurkunde derer "von Kienlin" aus der Landesbibliothek Stuttgart kann via Fernausleihe weltweit in jeder Landes- und Uni-Bibliothek entliehen werden. Nur wer darin den Begriff "Baron" sucht, wird bitter enttäuscht.

        >Ich habe in meinem Buch "Die Überschreitung" nichts geschrieben, was nicht auch andere eindeutig bestätigen oder wofür ich nicht geradestehen kann.

        Üble Vermutungen kann natürlich jeder bestätigen (wer will). Und geradestehen mußten Sie deswegen schließlich auch schon - vor Gericht.

        >Es lohnt nicht, auf alle kenntnislosen Details dieser Bemühung um eine Schmähschrift einzugehen.

        Warum tun Sie es dann? Noch dazu ohne handfeste Argumente, sondern nur mit weiteren Hochstapeleien.

        >"Was kümmert es den Mond, wenn ihn der Hund anbellt."

        Genau daran sollten Sie sich halten, anstatt sich hier weiter in Lügen zu verstricken.

        >Also liebe Leser, langweilt Euch nicht

        Hochstapler haben noch nie Langeweile erzeugt. Insbesondere, wenn, wie hier, ein Lotse zur Verfügung steht, der den Spreu vom Weizen trennt. Ihre Krullschen Köpenikaden sind aber nicht sonderlich komisch, sondern absolut erbärmlich.

        >und lest statt dessen lieber mein Buch, was in dritter Auflage in den nächsten Tagen erscheint.

        Inzwischen (gerichtlich beschlossen) ohne einen wesentlichen Teil der Passagen, welche dies Buch für Sensationshungrige überhaupt interessant gemacht hat. Bei eBay & Amazon kommen derartige Fans über den Gebrauchthandel noch auf ihre Kosten (Schlechtes wird eben gerne wieder abgestoßen).

        Einem der Hochstapelei Entlarftem glaubt man nicht. Wozu sollte also noch jemand Ihr Buch kaufen.

        Bergmanderl057

        Kommentar


        • #34
          Sparen Sie sich besser die Antwort, Herr von Kienlin - gegen solchen blindwütigen Hass ist kein Kraut gewachsen! Zumindest nicht hier im internet, wo man anonym straflos alles von sich geben kann..

          Kommentar


          • #35
            Schlaumeier meldet sich zurück

            @Wintersonne
            Am 6.10. schrieben Sie: "Übrigens war von Kienlin bis zum Verkauf seines Gutes ein recht erfolgreicher Land- und Forstwirt"
            Wer sollte denn derartiges, rein erfundenes, schreiben, Herr Foto-graf? Wer hier als "Wintersonne" schreibt, ist doch längst klar, Herr Doktor.
            Allein aus Scham sollten Sie sich nun von den Zinnen des Schlosses stürzen, auf dem der Baron Max von Kienlin Herr ist. Ach, ja, geht gar nicht, weil das Schloß fehlt. So ein Pech aber auch. Dann springen Sie eben in ihrer, recht blühenden Phantasie.
            Wo bleiben die angeforderten Belege für Ihre Behauptungen? Sie verbreiten hier (und bei Google *ggg*) mal wieder nur heiße Luft.

            Bergmanderl057

            Kommentar


            • #36
              Das Disskussionsnivou wird immer schlimmer,
              bitte wieder konstruktive Beiträge .

              Kommentar


              • #37
                ich bin weder Graf noch Doktor noch hab ich irgendwas im google geschrieben (wie geht das überhaupt??) aber bevor das bergrumpelstilzchen sich noch selbst zerreißt werd ich mich nun aus diesem thread endgültig verabschieden..

                Kommentar


                • #38
                  Servus,

                  1. IP's werden geloggt und müssen und werden auch gerne von uns heraus gegeben in Falle von Strafanzeigen oder Zivilklagen. MIt straflosem und anonymem Raum wäre ich sehr vorsichtig.

                  2. Benehmt euch oder ihr fliegt raus.

                  3. Noch so Kommentare und der Thread wird geschlossen, dann könnt ihr euch nicht mehr die Köpfe einschlagen.


                  Grüße

                  Moritz
                  Bergsteiger aus Leidenschaft.


                  "Der Berg gehört Dir erst dann, wenn Du wieder unten bist, bis dahin gehörst du dem Berg!" Kurt Diemberger


                  Sämtliche Technikanfragen bitte an >>> nessy <<<

                  Kommentar


                  • #39
                    &quot;Mute andern nur zu, was Du von ihnen auch ertragen möchtest.&quot;

                    Original geschrieben von Bergmanderl057

                    Wo jedoch konkrete Personen gezielt verächtlich gemacht [...] werden, hört der Spass auf.
                    Hätte diese(r) Teilnehmer(in) das doch nur selbst beherzigt!

                    Kommentar


                    • #40
                      Reichts nicht bald?

                      Hi Leute,

                      gibts eigentlich noch irgendjemanden außer unseren Streithanseln, den das Thema noch interessiert?!!!!

                      Schlage vor, die Hauptbeteiligten schreiben sich zukünftig private Mails, verschonen den Rest des Forums und wir widmen uns wieder neuen Themen?


                      Liebe Grüße

                      Murmeltier

                      Kommentar


                      • #41
                        ACK

                        Und Schluss ist!
                        Bergsteiger aus Leidenschaft.


                        "Der Berg gehört Dir erst dann, wenn Du wieder unten bist, bis dahin gehörst du dem Berg!" Kurt Diemberger


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                        • #42
                          Entgegnung von Max von Kienlin

                          Nachdem das Thema geschlossen wurde, hat sich Herr von Kienlin persönlich an uns gewandt, um noch eine letzte Stellungnahme abgeben zu dürfen.

                          Und aufgrund der Tatsache, dass Herr von Kienlin seine Aussagen nicht anonym trifft und daher auch Schaden in der Öffentlichkeit nehmen kann, kommen wir dieser Bitte nun gerne nach.

                          Das Team von Gipfeltreffen.


                          Das Thema ist - oder war - der Nanga Parbat 1970 und die Bücher um die damaligen Geschehnisse und nicht mein durch das getarnte "Bergmanderl" falsch dargestelltes Privatleben!

                          Nun letztmals von mir zum verfehlten Thema.
                          Wintersonne hat erkennbar die Bücher gelesen und hat eigentlich recht. Es lohnt nicht! Gegen gewisse Mängel kämpfen ja bekanntlich Götter selbst vergebens und Böswilligkeit ist nie zu überzeugen.

                          Damit mein Schweigen jedoch nicht von echten Interessenten als "Zugeständnis" gewertet werden kann, noch ein paar Punkte:

                          1.Ich habe die ererbte Land- und Forstwirtschaft (Forst damals 124 ha), die zum Schloss in Oberschwaben gehörte, 1955 mit 21 Jahren - als Stammesältester, da mein Vater 1940 gefallen war - zuerst als Geschäftsführer der von Kienlin'schen Familiengesellschaft und ab 1962 als alleiniger Eigentümer verwaltet und die Landwirtschaft, nachdem sie als Mustergut galt, in den 70er Jahren verpachtet. Der Besitz, der durch Krieg und Besatzung gelitten hatte, war zeitgemäß sehr problematisch. Genug damit! Schwernisse und Probleme im Leben hat in meinem Alter (nächstes Jahr 70) jeder hinter sich, wenn er überhaupt "gelebt" hat.
                          Meine Söhne und Töchter sind alle in guten Berufen und verheiratet. Ich habe inzwischen 8 Enkel und wir leben mit einer glücklichen Großfamilie.
                          Was hat dies alles bitte mit der Thematik zu tun, mit der wir uns hier eigentlich befassen sollten?

                          2.Ich habe keinen Grund, mich auch bürgerlicher Vorfahren väterlicherseits schämen zu müssen. Wer, wann auch immer, geadelt wurde, hat es wohl verdient. Jeder Mensch hat aber - man denke! - auch eine Mutter und deren Vorfahren als Ahnen! Meine Mutter stammt aus dem französischen Geschlecht Marquis (Markgraf) Moy de Sons und ihre Mutter war die Tochter des Fürsten Waldburg Wurzach-Zeil. Es geht nicht um Renommieren mit Ahnen, für die man nichts kann, aber die beleidigende Form der unwissenden, haßsprühenden persönlichen Angriffe macht es hier einmal nötig, die Wahrheit zu sagen. Ich habe nichts zu verbergen und kann, was ich sage, auch beweisen.
                          Was aber hat das alles mit den Bergen und Messner zu tun?

                          3. Nun zum eigentlichen und sachlichen Teil. Damit darf sich jeder sehr wohl beschäftigen und gegebenenfalls auch anderer Meinung sein:
                          Niemals habe ich Reinhold Messner grundlos und falsch beschuldigt und ich verteidige ihn noch heute da, wo er zu Unrecht angegriffen wird. 32 Jahre lang haben wir alle geschwiegen. Das hätte so bleiben können! Als Messner aber die Kameraden von 1970 grundlos beschuldigte, habe ich mich - auch auf Bitten anderer Teilnehmer hin, die in meinem Buch ebenfalls zu Wort kommen - zuerst an die Presse gewandt und dann, von Reinhold selbst dazu aufgefordert, meine Kenntnisse aus damals nächster Nähe und meine Überzeugungen schließlich in meinem Buch "Die Überschreitung" offenbart. Ohne Hass und ohne Vorurteil. Das ist legitim! Wir haben - Gott sei Dank - das Recht auf freie Meinungsäußerung, was persönliche Beleidigungen allerdings nicht einschließt!!
                          (anliegend ein Brief Reinholds an mich aus 1970)
                          In meinem Buch geht es vorrangig nicht um bergsteigerische Probleme, sondern um unterschiedliche ethische Auffassungen, wofür man sich natürlich interessieren muss. Wer es nicht gelesen hat - und das heimliche "Bergmännchen", das auch vom Bergsteigen nichts zu verstehen scheint, gehört eindeutig zu diesen - kann darüber nicht urteilen. Möge er es doch endlich lesen!

                          Das sind meine letzten Worte an dieser Stelle. Weitere ignorante und böswillige Unterstellungen werde ich nicht mehr beantworten. Anders wäre es, wenn die Diskussion in sachlicher und korrekter Form weitergeführt würde.

                          Irgendwelche Behauptungen, die ins persönliche zielen, sind also künftig auch dann nicht als wahr zu unterstellen, wenn ich darauf nicht antworte.

                          Max von Kienlin
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