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GRÖBaZ - Wer ist der größte Bergsteiger??

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  • #16
    Stimme Murmeltier 100% zu.

    So eine "Wertung" würde schon allein bei der Unzahl von Kriterien scheitern, die für jeden einzelnen bestimmend wären. Für den einen zählt der Mensch hinter dem Bergsteiger, für den anderen der Bergsteiger hinter dem Menschen, für den nächsten die Anzahl an 8000ern, die eine(r) überlebt hat, für den übernächsten die Schwierigkeiten bewältigter Touren etc. etc. etc. Es käme wohl eine endlose Liste an Namen zusammen - daraus aber eine Wertung, eine "Rangordnung" vorzunehmen, wäre, wenn nicht falsch [Menschen aufgrund von subjektiven (Vor-)Urteilen in Rankings zu zwingen, ist nicht so jedermanns(frau) Sache], so doch unmöglich, da ja im Prinzip kein gemeinsamer, gleichwertiger Nenner vorliegt.

    Nebenbei würde dein Vorschlag, Willy, am Anfang der Urlaubszeit ganz einfach aus zeittechnischen Gründen scheitern. Kein Mod ist zur Zeit durchgehend so lange am Ball, dass er dein Projekt auch korrekt durchziehen könnte.

    Dennoch möchte ich deinen Vorschlag nicht ganz abtun, Willy, vielleicht fällt dir, uns, noch eine verbesserte Lösung ein, z.B. eine Forums-Bestsellerliste der beliebtesten Bergbücher o.ä.

    Thomas
    Ich liebe die Berge. Ich will sie nicht erobern. Ich komme als Pilger zu ihnen. Tenzing Norgay

    www.BergNews.com - Neues aus den Bergen ...

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    • #17
      Grösster Bergsteiger aller Zeiten

      Mir ist das völlig egal wer wo wann und wie oft am Berg gestanden ist mir geht es um das was ICH in meinem Leben am Berg erleben kann und bin Gott jedesmal dankbar dafür wenn ich einen schönen Tag am Berg genossen habe.

      Kommentar


      • #18
        jetzt muss ich auch meinen senf dazugeben:
        fuer mich ist sicher der beste

        R.M.

        warum?

        er war ein hervorragender kletterer
        er war ein hervorragender hoehenbergsteiger
        er war ein hevorragender wanderer sowohl im eis als auch in der wueste

        entscheidend:
        er war nicht nur technisch und konditionell gut, sonder er hatte VISIONEN und IDEEN!!!

        und das ist das entscheidende

        er kletterte die schwierigsten routen, auch solo
        er stieg ohne sauerstoff auf 8000
        er durchquerte die antarktis.....

        wenn auch andere vielleicht technisch besser waren, oder auch schneller, was fehlt sind die VISIONEN, die neuen aspekte die neuen blickwinkel und darum bin ich fuer

        R.M:

        daxy
        Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

        asti, asti bandar ko bakaro!
        Langsam, langsam fang den Affen!
        Indisches Sprichwort

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        • #19
          ....ihr wissts aber eh, dass so eine Umfrage vor ein paar Monaten in der Zeitschrift "Klettern" stattgefunden hat (zusätzlich mit Aufteilung Alpin, Sportklettern, Höhenbergsteigen etc.)?

          LG
          Walter

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          • #20
            Re: Grösster Bergsteiger aller Zeiten

            Original geschrieben von Schelli
            Na, wie wäre es zum Beispiel mit:
            Bester Bergsteiger des 20. Jahrhunderts ????
            BEBAZ oder BESBAZ klingt halt nicht so griffig
            Aber ich bin ganz Deiner Meinung mit "nicht gelungene Bezeichnung".

            Original geschrieben von mountainbiker
            Mir ist das völlig egal ... mir geht es um das was ICH ...
            Ja, im Grunde sind wir natürlich alle Egoisten. Mehr oder weniger

            Auch ist mir der Messner absolut nicht unsympathisch; ich kenn ihn nicht persönlich, aber die wenigen Berichte von den Leuten, die ihn kennen, sind ausschließlich positiv!

            Hannes

            [edit:] @XL-Gecko: nein, hab ich nicht gewußt ... vielleicht, weil ich regelmäßig nur das LdB lese? [/edit]
            Zuletzt geändert von daHannes; 29.06.2004, 22:44.
            oba frogz mi ned wia

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            • #21
              Ich freu mich über Hannes' Ehrlichkeit

              und kann mich nur voll und ganz Daxy anschließen
              (die IDEE, auf alle 8000er zu gehen, hatte ich vor RM !)
              aber ich muß noch ergänzen :
              er schrieb wunderbare Bergbücher auf höchstem Informationsniveau
              er konnte durch seine mit Fakten fundierte Erzählkunst Menschen fesseln, die keine Ahnung vom (Extrem)Bergsteigen hatten

              Ich stand nach seinem unglaublichen Vortrag
              (nur ein Versprecher und alles auswendig )
              über die Antarktis in Salzburg neben ihm
              und wollte, daß anschließend Fotos "von uns" gemacht werden :
              "Willy neben Reinhold" : Penlich-lächerlich kam mir das plötzlich vor.
              Neben diesem G I G A N T E N ich kleines Unwichtigerl.
              Der Fotoapparat blieb weggesteckt.
              (Wenn ich ihn allerdings auf seiner Burg JUVAL besuche,
              dann mache ich unzählige Fotos !)

              Ich bat in Salzburg Reinhold aber, mir zu diesem wunderbaren Satz
              ein Autogramm zu geben.
              Ich ließ ihn die Farbe des Filzstiftes wählen : rot, grün oder schwarz
              ( hab' mir eigentlich gedacht, er würde "grün" nehmen )

              DIESER SATZ IST DAS ABSOLUT SCHÖNSTE,
              WAS MAN ÜBER`S BERGSTEIGEN SAGEN KANN !
              Und hängt eingerahmt in meinem Wohnzimmer.
              RM formuliert, was ohnedies jeder weiss, der in die Natur hinaus geht.
              QUIZ-FRAGE : Aus welchem Messner-Buch ist
              Angehängte Dateien
              Zuletzt geändert von Willy; 29.06.2004, 22:49.
              TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

              Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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              • #22
                Re: Re: Grösster Bergsteiger aller Zeiten

                Original geschrieben von daHannes
                BEBAZ oder BESBAZ klingt halt nicht so griffig
                Aber ich bin ganz Deiner Meinung mit "nicht gelungene Bezeichnung".
                Was habt Ihr gegen GRÖBaZ?

                Sogenannte political correctness oder tiefernste Durchleuchtung dieses Begriffes mit der "überraschenden" Erkenntnis, dass es objektiv wohl keinen GRÖBaZ geben kann.

                Huhu,
                Messner hat diesen Begriff ironisch angewendet und ich glaube, dass er als Aufhänger für eine generelle Diskussion über wer, wie und überhaupt gut genug ist. Die Beiträge (auch die kritischen) fand ich bis jetzt super...

                LG
                Schelli

                PS: Schaut mal in Google unter GRÖBaz nach... (zumindest einen Link zu einem Bergsteiger werdet Ihr finden - "Ich bin, was ich bin")
                "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                • #23
                  Ich bin für die Schreibweise

                  G R Ö B A Z



                  BAZI = Freund(chen) , Kerl ( von "LumPAZIvagabundus" )
                  BAZEN = faulenzen

                  GRÖBAZ(I) bedeutet also auch "größter Faulenzer aller Zeiten" !

                  Entschuldige bitte, Reinhold, diese für Dich wirklich unpassende Assoziation !
                  Zuletzt geändert von Willy; 30.06.2004, 12:20.
                  TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                  Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                  • #24
                    Hier sein Buch, das mich zu Achttausender-Expeditionen verführt hat

                    Neben tollen Bildern enthält es vor allem übersichtliche
                    SKIZZEN ALLER HOCHLAGER
                    - oft allerdings nicht mir der Normalroute
                    - sondern mit typischen Messner-Varianten
                    Angehängte Dateien
                    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                    • #25
                      hier z. B. aus diesem Buch

                      Routen zum Nanga Parbat
                      Angehängte Dateien
                      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                      • #26
                        Willy,

                        hast Du einen Express-Scanner oder wie machst Du es, hunderte Fotos - dazu oft noch sehr beeindruckende - aus dem "Hut" zu ziehen!?

                        LG
                        Schelli
                        "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                        "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                        • #27
                          Ja : den hp scanjet 3570c

                          außerdem habe ich mich schon vor Monaten für das Forum "Gipfeltreffen" karenzieren lassen


                          unterrichte aber zum Leidwesen meiner Schüler dennoch weiter
                          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                          • #28
                            Ich hoffe, Deine Schüler bekommen Deine Fotos auch zu sehen.

                            Damit die Armen nicht ganz so leiden und merken, dass Lehrer auch Menschen sind...

                            LG
                            Schelli
                            "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                            "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

                            Kommentar


                            • #29
                              Off Topic

                              Also soweit ich den Willi kenn (und zumindest einen seiner - ehemaligen - Schüler) ist er ziemlich am positiven Ende der Lehrer-Skala zu finden.
                              Glaub nicht, daß seine Schüler viel zu leiden haben (es sei denn, sie sind ungut).
                              LG, Eli

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                              • #30
                                Größter Bergsteiger

                                " Tenzing Norgay "

                                denn ohne ihn wäre so mancher Everestaspirant gescheitert auch Hillary !!!
                                Stand Hillary wirklich als erster oben ???
                                Oder war es doch Tenzing da er ja schließlich Sir Hillary im Vorstieg gesichert hat....

                                Das größte ist doch eine tolle Tour gemacht zu haben um sich hinterher gesund im Tal drüber zu freuen.
                                gesund bleiben
                                Klaus Göhlmann
                                gepr. und autorisierter Bergwanderführer
                                www.Bergabenteuer-Maltatal.com

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