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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

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Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
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- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Finanzielles Risiko mit Bergführer

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  • #31
    AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

    Zitat von peter40
    aber in allen anderen fällen wirds sicher einen spielraum geben.
    Aber was sind denn andere Fälle? Mir fällt spontan nur ein, dass die Tour undurchführbar ist (hohe Lawinenstufe, Sturm/Gewitter, etc). Dass du da nicht zahlen musst, ist ja klar, weil ja auch keine Tour zustande kam. Aber sonst?
    lg deconstruct

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    • #32
      AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

      hallo local

      damit ist alles gesagt - wennst zwischen 400 und 500 chf pro tag hast, dann geht sich das locker aus. sicher wirst nicht reich - aber in meinem beruf werd ich auch nicht reich, sondern bestenfalls kann ich mir mein lebensunterhalt relativ bequem verdienen. sicher keine reichtümer .....

      und wenn ich eine halbwegs anständigen stundenlohn hernehme - na dann können wir alle in europa einpacken. egal ob angestellter, selbstständiger oder beamter ..... in österreich ist glaub ich der durchschnitt monatlich brutto bei 2700 euro - das sind 16.87 euro bei 160 monatsstunden.

      kommentar überflüssig ..... und es gibt sicherlich viele, die darunter sind.

      lg

      peter
      meine hobby´s sind

      schifahren, mountainbiken,
      klettern, klettersteige,
      bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandern

      Kommentar


      • #33
        AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

        hallo deconstruct

        zb. nicht die geplante tour, sondern eine kleinere(leichtere) alternative. weil wetter ist schlecht etc.

        da verhandel ich den preis sicher neu.

        wenn das problem bei mir liegt - keine lust, keine kondition etc. - dann wird sicherlich der volle betrag zu zahlen sein. weil für diese umstände kann der bergführer ja nichts.

        lg

        peter
        meine hobby´s sind

        schifahren, mountainbiken,
        klettern, klettersteige,
        bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandern

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        • #34
          AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

          Zitat von peter40
          zb. nicht die geplante tour, sondern eine kleinere(leichtere) alternative. weil wetter ist schlecht etc.

          da verhandel ich den preis sicher neu.
          Das ist klar, das ist ja auch ein komplett neuer Vertrag zwischen beiden.
          Aber manche haben ja so getan, als ob es Fälle gibt, wo sie dem Bergführer "zu viel" zahlen müssten. Und solche Fälle sehe ich nicht. Entweder die Tour ist machbar und man zahlt den Preis oder die Tour ist aus objektiven Gründen wie Lawinengefahr nicht machbar und fällt aus und muss dann natürlich auch ned bezahlt werden.
          lg deconstruct

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          • #35
            AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

            Zitat von peter40
            hallo local

            beamter ..... in österreich ist glaub ich der durchschnitt monatlich brutto bei 2700 euro - das sind 16.87 euro bei 160 monatsstunden.

            kommentar überflüssig ..... und es gibt sicherlich viele, die darunter sind.

            lg

            peter
            Hallo Peter

            wie Du richtig schreibst, bei 160 Stunden im Monat.
            Nicht vergessen als Arbeiter hast Du 14 Monatsgehälter, bezahlten Krankenstand, Urlaub....

            Ein Dienstfahrzeug, ein Firmenhandy uvm.
            Wenn Du dienstlich nach Heiligenblut fährst, und der Kunde erscheint nicht, kostet es der Firma Geld.
            Ein selbstständig Erwerbtätiger spürt den Umsatzentgang in der eigenen Tasche.

            Bei Entlohnungsmodellen auf Provisionsbasis gibt es einen Fixlohn.

            lg
            tch

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            • #36
              AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

              hallo deconstruct

              ein zuviel kanns meiner meinung nicht geben - weil ich MUSS ja nicht mit einem bergführer gehen. und wenn ich schon mit einem unterwegs bin - dann such ich mir sicherlich einen aus, der von der chemie zu mir paßt und wo ich annehme, daß der für mich die größtmögliche sicherheit bietet.

              lg

              peter
              meine hobby´s sind

              schifahren, mountainbiken,
              klettern, klettersteige,
              bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandern

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              • #37
                AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

                Zitat von tch
                wie Du richtig schreibst, bei 160 Stunden im Monat.
                Auf die ein Bergführer v.a. erstmal kommen muss, denn er wird zum einen nicht ständig ausgebucht sein und zum anderen hat er wetterbedingt einfach oft Ausfälle. Damit dann auf ein ordentliches Gehalt zu kommen, ist denke ich nicht so einfach.
                Und man darf ja auch nicht vergessen: Der Mann trägt während seiner Arbeit ja einen Haufen Verantwortung.
                lg deconstruct

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                • #38
                  AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

                  Zitat von peter40
                  ein zuviel kanns meiner meinung nicht geben - weil ich MUSS ja nicht mit einem bergführer gehen.
                  So sehe ich das auch. Entweder ich miete den Bergführer und zahle, oder ich lass es bleiben.
                  lg deconstruct

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                  • #39
                    AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

                    hallo

                    also aufs jahr umgerechnet ( ca. 11 monate arbeiten (weil 5 wochen urlaub), 14 monatsgehälter 2700 euro) - es kommen aufgerundet 22 euro raus.

                    urlaub macht der bergführer hoffentlich auch.

                    ich kenn genug angestellte, die keinen dienstwagen und kein firmenhandy haben. die sind sozusagen noch schlechter finanziell dran.

                    ich bin selbstständig und habe provisionen. keinen fixlohn! gut dafür sind die provisionssätze höher. andererseits liegt das risiko zu 100 % bei mir. und zb. arbeitslosenversicherung hab ich auch keine.

                    umsatzrückgang oder -ausfall spür ich so und so. egal ob im angestellten- oder freien verhältnis. entweder finanziell oder weils die firma nicht lang gibt.

                    lg

                    peter
                    meine hobby´s sind

                    schifahren, mountainbiken,
                    klettern, klettersteige,
                    bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandern

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                    • #40
                      AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

                      Zitat von peter40
                      hallo local

                      damit ist alles gesagt - wennst zwischen 400 und 500 chf pro tag hast, dann geht sich das locker aus. sicher wirst nicht reich - aber in meinem beruf werd ich auch nicht reich, sondern bestenfalls kann ich mir mein lebensunterhalt relativ bequem verdienen. sicher keine reichtümer .....

                      und wenn ich eine halbwegs anständigen stundenlohn hernehme - na dann können wir alle in europa einpacken. egal ob angestellter, selbstständiger oder beamter ..... in österreich ist glaub ich der durchschnitt monatlich brutto bei 2700 euro - das sind 16.87 euro bei 160 monatsstunden.

                      kommentar überflüssig ..... und es gibt sicherlich viele, die darunter sind.

                      lg

                      peter
                      ...ich merke gerade, dass mein Beispiel nicht ganz zulässig bzw. so über die Landesgrenzen hinweg natürlich nicht 1:1 vergleichbar ist.
                      Vorneweg: Ich kenne die Situation im Aussendienst Bestens und es ist alles andere als Einfach, seine Brötchen damit zu verdienen. In diesem Sinne: Respekt :-)
                      Zur Aussage, dass sich 400 - 500 CHF pro Tag ausgehen können: Da fehlt natürlich der Vergleich der Lebenshaltungskosten und der - wie tch richtig präszisiert - die Anzahl möglicher Verdiensttage. Es ist durchaus möglich, dass in einer Sommersaison gerade mal 20-30 Führertage 'rausschauen. ...vermutlich mit ein Grund, warum in der Schweiz nur gerade ein paar Dutzend Bergführer diesen Beruf Hauptberuflich ausführen (können).
                      Um vielleicht einen "vergleichbareren" Vergleich machen zu können:
                      Ein Bergführer kommt in etwa auf ein Einkommen, wie ein gelernter Kaufmann nach 2-3 Jahre Beruferfahrung in einer durchschnittlichen Branche. Um Missverständnisse vorwegzunehmen: Nicht alle Schweizer verdienen so viel, dass sie damit bspw. eine Famile ernähren können...

                      In diesem Sinne
                      lg, local

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                      • #41
                        AW: Finanzielles Risiko mit Bergführer

                        @peter40:


                        Zitat von deconstruct
                        Entweder ich miete den Bergführer und zahle, oder ich lass es bleiben.

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