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Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

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  • Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

    Hallo!

    Aus aktuellem Anlass, ohne darauf eingehen zu wollen, möchte ich gerne eure Meinung zu diesem Thema hören. Wahrscheinlich ist diese Sicherheitseinschätzung eine persönliche Einstellungssache zwischen Befinden und Können. Aber meine Meinung ist und war schon immer (für viele unverständlich), das der Berg im Winter sicher als im Sommer ist.
    Der Vergleich bezieht sich in erster Linie auf das Skitourengehen, Schneeschuhwandern im Winter gegen Bergsteigen, Klettern, Klettersteige, MTB im Sommer!

    Punkte die für den Winter sprechen:

    .) keine Gewitter
    .) Kletter- u. MTB Unfälle sind meist schwerwiegender als Stürze im Schnee
    .) Weniger Leute unterwegs
    .) Füße durch festes Schuhwerk besser geschützt
    .) Bei Skitouren schnelle Abstiegsmöglichkeit
    .) Schneedecke ist sicher zu begehen als Wege mit Geröll
    .) Gletscherspalten im Winter weniger gefährlich

    .........diese Liste läßt sich in Pro und Wider endlos fortsetzen.

    In punkto Lawinengefahr im Winter möchte ich bemerken, das meiner Einschätzung nach, bei den im Sommer ausgeübten Sportarten viel mehr Unfälle passieren.
    Die große mediale Präsenz der Lawinenunfälle beruht in erster Linie wegen dem spektakulären Aussehen und den Urängsten der Menschen gegen die nicht beherrschbare Naturgewalt einer Lawine.

    Bin jetzt neugierig auf eure Einschätzung und Meinungen zu diesem Thema.

    gruss, spirit
    38
    Sommer
    57,89%
    22
    Winter
    15,79%
    6
    Weiß nicht
    26,32%
    10

    Die Umfrage ist abgelaufen.

    Zuletzt geändert von Spirit; 10.07.2006, 15:31.

  • #2
    AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

    Es gibt für jede Tour die richtige Jahreszeit und die richtigen Bedingungen.

    So pauschel lässt sich diese Umfrage nicht beantworten.

    Stef.
    Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

    Kommentar


    • #3
      AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

      ich teile deine Einschätzung

      mir scheinen die Berge im Winter auch sicherer weil

      - weniger Steinschlag, weil kälter und weniger Leute unterwegs
      www.kfc-online.de

      Kommentar


      • #4
        AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

        Zitat von Steffe
        Es gibt für jede Tour die richtige Jahreszeit und die richtigen Bedingungen.

        So pauschel lässt sich diese Umfrage nicht beantworten.
        .
        Mit dieser Meinung hast du schon recht.
        Ich meinte es eher in diese Richtung, das ich mich im Schnee sicherer fühle als am Felsen.

        gruss, spirit

        Kommentar


        • #5
          AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

          Zitat von spiritoffreedom
          In punkto Lawinengefahr möchte ich bemerken, das es meiner Einschätzung nach im Sommer viel mehr Unfälle passieren.
          Mehr Lawinenunfälle? Stein- und Eisschlag, oder was meinst Du?
          .) Füße durch festes Schuhwerk besser geschützt
          Ich trage winters wie sommers das gleiche Schuhwerk in den Bergen.
          .) Schneedecke ist sicher zu begehen als Wege mit Geröll
          Dafür wird eine Blumenwiese mit gepflegtem Wanderweg winters u.U. zum Steilhang. Felskletterstellen werden mit Schneeauflage erstmal schwieriger (es sei denn der gesamte Fels wird zugedeckt ).

          Die Frage, ob der Winter für die Allgemeinheit sicherer ist läßt sich vielleicht anhand der Unfallzahlen klären (wobei diese ja mit den Begehungszahlen zu korrelieren sind und da haperts dann meist).

          Ich persönlich versuche, die Risiken zu allen Jahreszeiten gleich (niedrig) zu halten. Deshalb plane ich im Winter wesentlich konservativer, woraus man schließen könnte, daß ich mich im Winter weniger sicher fühle.

          Gruß, Martin

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          • #6
            AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

            hm, was kann der berg dafür wenn im sommer manche eher mit leichten schuhen herumlaufen? auch müsste man alle unfälle und vorkommnisse über die anzahl der anwesenden in einem bestimmten gebiet normalisieren.

            unter völliger ausklammerung der menschen ist nicht eine saison zerstörerischer sondern der abwechsel der saisonen, primär eben temperaturschwankungen.

            bezogen auf die frage meine ich aber eher dass der sommer sicherer ist. weniger wegen den tatsächlich aufsummierten unfällen sondern weil die risiken besser kalkulierbar sind und weil es weniger unbekannte gibt. eine geröllhalde ist allemal besser einschätzbar als eine x-beliebige schneedecke. die zitierten gewitter fallen im sommer ja auch nicht ohne vorankündigung aus dem himmel (und ausserdem gibt's die auch im winter wenn man pech hat).

            und noch was: ein unfall ist im winter auf alle fälle tendentiell tödlicher als im sommer, schon allein weil man nach einem sturzt mit verletzung bei +10°C länger überlebt als bei -20°C und weil schnee besser rutscht (beschleunigung).
            Zuletzt geändert von a666; 10.07.2006, 12:19.
            servus, andré
            http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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            • #7
              AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

              Zitat von Flachlandtiroler
              Mehr Lawinenunfälle? Stein- und Eisschlag, oder was meinst Du?
              Bereits editiert und besser formuliert.
              Zitat von Flachlandtiroler
              Ich trage winters wie sommers das gleiche Schuhwerk in den Bergen.
              Trägst im Sommer auch einen Skitourenschuh, oder ev. steigeisenfeste Berg(Plastik)schuhe....oder doch die bequemeren, für den Sommer konzipierten Schuhe?
              Zitat von Flachlandtiroler
              Dafür wird eine Blumenwiese mit gepflegtem Wanderweg winters u.U. zum Steilhang. Felskletterstellen werden mit Schneeauflage erstmal schwieriger (es sei denn der gesamte Fels wird zugedeckt ).
              Das mit der Blumenwiese stimmt, aber Kletterstellen können bei Regennässe genauso gefährlich werden wie bei leichter Schneeauflage. Aber im Winter sind diese dann nach ergiebigen Schneefällen komplett überdeckt, oder zumindest leichter begehbar als im Sommer.
              Und runter fahre ich mit den Ski jeden Steilhang sicherer, als zB.eine steile grasige Wiese runterzustolpern.
              Zitat von Flachlandtiroler
              Ich persönlich versuche, die Risiken zu allen Jahreszeiten gleich (niedrig) zu halten. Deshalb plane ich im Winter wesentlich konservativer, woraus man schließen könnte, daß ich mich im Winter weniger sicher fühle.
              Mit dieser Aussage punkto Risiko stimme ich dir überein.
              gruss, spirit

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              • #8
                AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

                Zitat von spiritoffreedom
                Das mit der Blumenwiese stimmt, aber Kletterstellen können bei Regennässe genauso gefährlich werden wie bei leichter Schneeauflage. Aber im Winter sind diese dann nach ergiebigen Schneefällen komplett überdeckt, oder zumindest leichter begehbar als im Sommer.

                gruss, spirit
                ich meine, man sollte formulieren, dass Kletterstellen im Winter bei dicker Schneeauflage weniger mühsam zu begehen sind z.B. kann man aufrechter gehen
                insbesondere bei Schrofen
                www.kfc-online.de

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                • #9
                  AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

                  Zitat von spiritoffreedom
                  Trägst im Sommer auch einen Skitourenschuh, oder ev. steigeisenfeste Berg(Plastik)schuhe....oder doch die bequemeren, für den Sommer konzipierten Schuhe?
                  Im Winter gehe ich überwiegend mit Schneeschuhen in die Berge und stecke dann -genau wie im Sommer- in steigeisenfesten Bergschuhen.

                  Wenn jemand winters Skitouren macht wird er IMHO wohl auch ziemlich zurückstecken, was die technische Schwierigkeit der Touren angeht. Mit Schneeschuhen (bzw. eben auch mal streckenweise ohne diese) habe ich die Erfahrung gemacht, daß respekterheischende Schwierigkeitsbewertungen wie GS oder SS zu Fuß oft ein ziemlicher Kindergeburtstag sind (SS sind 37 bis max. 42°; welchen Schwierigkeitsgrad hätte so ein Firnhang im Sommer -- leicht oder wenig schwierig?).

                  Gruß, Martin
                  Zuletzt geändert von Flachlandtiroler; 10.07.2006, 13:14.

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                  • #10
                    AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

                    Zitat von a666
                    bezogen auf die frage meine ich aber eher dass der sommer sicherer ist. weniger wegen den tatsächlich aufsummierten unfällen sondern weil die risiken besser kalkulierbar sind und weil es weniger unbekannte gibt. eine geröllhalde ist allemal besser einschätzbar als eine x-beliebige schneedecke. die zitierten gewitter fallen im sommer ja auch nicht ohne vorankündigung aus dem himmel (und ausserdem gibt's die auch im winter wenn man pech hat).
                    Im Winter gibt es aber meist nur eine unbekannte, nämlich die angesprochene Schneedecke.
                    Im Sommer viel mehr unbekannte Faktoren wie Gewitter, Brüchigkeit des Felsen, Ausbrechen von Sicherungen bei Klettereien und Klettersteigen, Hindernisse bei Abfahrt mit MTB, Materialfehler bei MTB und Kletterausrüstung und daraus resultierende Unfälle, Hüttenbesuche und Alkounfälle , und noch vieles mehr...........ich hoffe ihr könnt verstehen was ich meine.
                    Zitat von a666
                    und noch was: ein unfall ist im winter auf alle fälle tendentiell tödlicher als im sommer, schon allein weil man nach einem sturzt mit verletzung bei +10°C länger überlebt als bei -20°C und weil schnee besser rutscht (beschleunigung).
                    Mit den Erfrierungen liegst du natürlich richtig............aber was ist mit den Abstürzen beim Klettern, Stürze mit dem MTB ???
                    Die sind meiner Meinung nach viel häufiger als Unfälle durch steile Schneefelder. ( Nicht zu verwechseln mit den Wanderern die im Sommer schlecht ausgerüstet und ungeübt, auf Restschneefeldern abrutschen)

                    gruss, spirit

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                    • #11
                      AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

                      Wenn du im Winter in Touren Einsteigst die sonnst im Sommer gemacht werden, wirst du sehr schnell feststellen das die winterlichen Bedingungen die schwereren bzw. gefährlicheren sind.

                      Wenn man sich aber im Winter auf einfachere Touren beschränkt ist es bestimmt sicherer.

                      Objektive Gefahren sind im Winter besser abzuschätzen als im Sommer. Man hat halt andere Probleme zu bewältigen (vereister Fels, oft schlechtere Absicherbarkeit).

                      Stef.
                      Für schwindelerregende Aufgaben: www.seil-biggel.de - wieder online im neuen Gesicht!

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                      • #12
                        AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

                        Nicht zu vergessen die kürzere Tageslänge im Winter, im Sommer die Temperatur, ich finde den Sommer sicherer!

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                        • #13
                          AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

                          Interessante Frage, welche Jahreszeit die "sichere" ist.
                          Also ich kann mich da nicht wirklich auf das eine oder andere festlegen.
                          Ich denke, es hängt viel vom Wetter ab. Egal ob im Sommer oder Winter, das Wetter kann am Berg schon ein Gefahrenpotential sein.
                          Aber natürlich auch von der Schwierigkeit der Tour und dem persönlichen Können.

                          LG, Lilly!
                          Wenn du das Wundervolle nicht bewunderst,
                          hört es auf ein Wunder zu sein. (Lao-Tse)

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

                            Herbst!!

                            Keine Lawinen.
                            Keine Gewitter.
                            Keine übermäßige Hitze/Kälte.
                            Gute Fernsicht.
                            Akzeptable Tageslänge.
                            Schöne Farben.

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                            • #15
                              AW: Sommer oder Winter -- wann empfindet ihr die Berge sicherer?

                              Zitat von Steinbock
                              Herbst!!
                              Ganz genau.

                              Einzig die manchmal tückische, weil nichttragende Neuschneedecke auf Gletschern kann unangenehm werden.
                              Aber wie im Winter und Sommer (was soll ich bei dieser katastrophalen Hitze bloß für Touren machen ? ) passt man seine Tourenwahl eben so an, daß man bestmögliche Sicherheit erreicht.

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