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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Abseilen am Engelstein?

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  • Abseilen am Engelstein?

    hab vor mich vom engelstein in baden abzuseilen. es gibt oben einen klebehaken und einen umlenkhaken. ich hab ein 50 meter seil und da der engelstein 20 meter hoch ist kann ich das seil doppelt nehmen und mein freund seilt mich dann mit der bremsfeder ab. jetzt zu meiner frage soll ich das seil in den umlenkhaken einfedeln und dann direkt vom körper sichern oder direkt vom einfachen haken??

    danke für eure hilfe

  • #2
    AW: ENGELSTEIN abseilen??

    Zitat von PENNYWISE/au2 Beitrag anzeigen
    hab vor mich vom engelstein in baden abzuseilen. es gibt oben einen klebehaken und einen umlenkhaken. ich hab ein 50 meter seil und da der engelstein 20 meter hoch ist kann ich das seil doppelt nehmen und mein freund seilt mich dann mit der bremsfeder ab. jetzt zu meiner frage soll ich das seil in den umlenkhaken einfedeln und dann direkt vom körper sichern oder direkt vom einfachen haken??

    danke für eure hilfe

    hast net an kurs gmacht? zumindest hast das mal behauptet. war der kurs "grundzüge des fliegenfischens" oder so?

    BITTE - mach an kurs, an gscheiten, und dann seil dich ab.
    mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

    bürstelt wird nur flüssiges

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    • #3
      AW: ENGELSTEIN abseilen??

      klebehaken
      umlenkhaken
      bremsfeder
      direkt vom körper sichern
      direkt vom einfachen haken
      www.bergportal.com

      Kommentar


      • #4
        AW: ENGELSTEIN abseilen??

        Warum einfach wenns auch kompliziert geht...., ich würde vorschlagen Ihr richtet oben einen Stand ein,ob an den beiden Haken oder einem Baum würde ich danach entscheiden was für den Sichernden an bequemsten ist und dann läßt dich dein Freund einfach ab bis du Halt rufst,ist ja nicht so hoch daß man sich nicht mehr hört -das hat auch den Vorteil daß dir das Seil nicht ins Wasser fallen kann.

        LG

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        • #5
          AW: ENGELSTEIN abseilen??

          Zitat von pivo Beitrag anzeigen
          hast net an kurs gmacht? zumindest hast das mal behauptet. war der kurs "grundzüge des fliegenfischens" oder so?

          BITTE - mach an kurs, an gscheiten, und dann seil dich ab.
          uiui, wennst da nicht schon eineantwort gegeben hast, weil sonst hättest ja auch ablassen schreiben können!
          Hat den Zusammenhang!
          ___________________________________
          Lg, hcb

          Kommentar


          • #6
            AW: ENGELSTEIN abseilen??

            herst ich brauch keinen kurs was checkst du noch immer nicht das lernst im kurs auch nicht ich werds ganz einfach direkt vom sicheren klebehaken machen danke für die nutzlosen beiträge mein gott!"!!

            Kommentar


            • #7
              AW: ENGELSTEIN abseilen??

              Zitat von PENNYWISE/au2 Beitrag anzeigen
              ich hab ein 50 meter seil und da der engelstein 20 meter hoch ist kann ich das seil doppelt nehmen und mein freund seilt mich dann mit der bremsfeder ab.
              Die Technik beim Bergsteigen schreitet so schnell voran, dass ich nie auf die Idee gekommen wäre, dass die Bremsfeder ein Gerät zum Ablassen ist.
              "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

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              • #8
                AW: ENGELSTEIN abseilen??

                Auch aus meiner Richtung:

                BITTE mach einen Kurs !
                Order lass es dir zumindest von jemandem erklären der sich auskennt.

                Es gibt einen riesen Unterschied zwischen ablassen und abseilen, und so wie es sich momentan anhört ist es durchaus Möglich dass du dich von deinem Freund ablassen lässt - und das mit einem Seil das über Schlingen läuft. Das wäre dann der sichere Absturz !

                Prinzipiell ist wohl die sicherste Methode wenn du das Seil an einem 100% Fixpunkt (z.B. fest verwurzelter Baum nicht dünner als 20 cm) befestigst (entweder im Einfachstrang mit einem Achterknoten oder eben im Doppelstrang (da dann aber die Seilmittenmarkierung beachten, oder sichergehen dass beide Seilenden 100% am Boden sind !)) und dich abseilst.

                Beim Abseilen ein Abseilgerät deiner Wahl nehmen (welches du auch 100% beherscht) und die Bremsseile von deinem Kumpel halten lassen, damit er dran ziehen kann um dich zu blockieren.
                Sicherer ist natürlich ein Kurzprusik, hierbei aber bitte drauf achten, dass er sich auf keinen Fall in dein Sicherungsgerät ziehen kann.
                (Was zur Hölle soll denn eine 'Bremsfeder' sein ? Das ist jedenfalls kein mir bekanntes Sicherungsgerät !)

                Und wenn du nicht absolut jedes Wort in diesem Beitrag verstanden hast dann würd ich mich an deiner Stelle fragen ob du nicht mit deinem Leben spielst !

                Keiner kann dir hier sagen wie du es richtig machst, vorallem wenn du so halbe Angaben wie 'ein Klebehaken' und 'ein Umlenkhaken' reinwirfst.

                Bitte, wend dich an jemanden der sich auskennt, und lass es dir zeigen, oder mach einen Kurs, aber versuche nicht dein absolut mangelhaftes Wissen durch ein Internetforum zu erweitern !

                Thomas

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                • #9
                  AW: ENGELSTEIN abseilen??

                  weil mir sehr viel daran liegt, dass sich keiner weh tut, eine anekdote aus meinen kletteranfängen:

                  damals hab ich allerdings schon einen kurs fels (inkl. richtig abseilen, selbständiger standplatzbau mit mobilen mitteln, aber halt wenig klettertechnik und mehr als einen 3er oder 4er sind wir nicht geklettert) und eis in der tasche gehabt. und auch einige selbständige touren mit gleichwertigen und auch besseren im damals noch reichlich vorhandenen alpinen gländ.

                  eines schönen herbsttages gings mit einem wesentlich älteren (70) kameraden zum rablgrat bei weiz, einen 3er mit 3 - 4 sl.
                  wir gingen in wechselführung, er kannte die tour, ich nicht. nach 2 sl gibts deren mehrere varianten. irgendwo links den normalweg, rechts zwei oder drei bissi schwerere risse. der alte mann war schon etwas verwirrt und konnte sich nicht mehr erinnern, und ging in die einzige mit schlechten haken abgesicherte variante (5-). er kam nicht hinauf, ich bot ihm an, zu führen. anstatt gesichert abzuklettern und am guten stand das scharfe ende zu tauschen, hängte er die express aus und versuchte abzuklettern. er stürzte und brahc sich am band darunter den knöchel. da der fels nicht hoch ist, konnte ich ihn sogleich vom stand ganz nach unten ablassen ud sagte ihm, er möge ja unten warten, ich könnte ihn ja stützenderweise zum nahen auto helfen oder zumindest, wenn das nicht ging, besser lagern und erstversorgen, wenn nötig.

                  nun denn. kaum unten ausgebunden, schob sich der alte gesicht voraus die steile leiten talwärts.

                  das beunruhigte mich sehr.

                  da machte ich beim abseilen einen fehler. wir hatten im kurs zwei varianten gelernt: abseilen am doppelstrang im standardfall und abseilen an der selbstseilrolle, sprich in einem ende eingebunden, umgelenkt und am körper mit hms am anderen strang gesichert, darunter der prusik.

                  in meiner aufregung vermischte ich die verfahrensarten. band mich in ein ende ein und sicherte mich mit hms und prusik an dem strang, der von mir zur umlenkung lief. also am falschen. mit dem erfolg, etwas schneller gen tal zu geraten als ursprünglich geplant.

                  es ging aber gut aus: ich umfasste noch vor erreichen der höchstgeschwindigkeit beide stränge und konnt so ein wenig bremsen. genug, um in einem haselstrauch hängen zu bleiben. dort checkte ich, wie es heute so schön heißt, die situation, schnappte mir den anderen seilstrang und konnte die abseilfahrt fortsetzen.

                  den alten holte ich erst knapp vor der damals noch nicht vorhandenen hängebrücke ein.

                  wir fuhren ins lkh, ziemlich russisch: ich gab gas, kuppelte und bremste, er lenkte und schaltete einhändig.

                  weil sein fuss gebrochen war und meine hände fast bis aufs knocherl aufgerieben.


                  weil ich weiß, das fallen unangenehm ist und blöd enden kann, will ich, dass sich keiner weh tut.
                  mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                  bürstelt wird nur flüssiges

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                  • #10
                    AW: ENGELSTEIN abseilen??

                    okay es liegt schon wieder einmal an meiner frage stellung das mich keiner versteht.
                    oben am engelstein ist ein klebehaken und ein umlenkhaken. was ich machen will ist mit dem seil von hinten aufsteigen. das seil in den umlenkhaken von innen nach außen einfädeln. mich am ende einbinden. dann lässt mich mein freund mit einer platte hinab und ich kann raufklettern. und nun ist meine frage ob das nicht ein problem ist weil er ja schließlich richtung umlenkhaken gezogen wird.(er steht unter dem umlenkhaken) aber mir fällt ein das ein baum hinter ihm ist das heißt wir werden am baum mittels bandschlinge eine selbst sicherung machen so das ich ihn nicht zu weit richtung umlenkhaken ziehen kann.

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                    • #11
                      AW: ENGELSTEIN abseilen??

                      herst ich brauch keinen kurs was checkst du noch immer nicht das lernst im kurs auch nicht ich werds ganz einfach direkt vom sicheren klebehaken machen danke für die nutzlosen beiträge mein gott!"!!
                      Wozu fragst du dann überhaupt wenn du eh schon weißt was du machen wirst???!! Im übrigen finde ich es äußerst unhöflich Tipps von anderen Leuten die dir nur helfen wollen als nutzlos abzuqualifizieren auch wenn du vielleicht nichts damit anfangen kannst -liegt dann vielleicht auch an deiner unpräzisen Fragestellung oder?

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                      • #12
                        AW: ENGELSTEIN abseilen??

                        i glaub ja schön langsam nimma, dass der erste Thread a Sommertroll war

                        entweder er hat bislang nie was von seinem Vorhaben umgesetzt oder schon viel Glück gehabt...

                        und damit i a was gscheits antworten könnte: was is bei euch im Osten a Umlenkhaken und a Bremsfeder? is mir bislang beim Klettern ned unter gekommen, aber uns Mühlviertler sagt man ja auch etwas Rückständigkeit nach

                        mfg, RADES
                        Mountainbikeregion Granitland

                        Kommentar


                        • #13
                          AW: ENGELSTEIN abseilen??

                          Ihr seits ja geil drauf.
                          Was immer ihr macht, macht es bitte nicht in Salzburg Land.
                          Weil sonst hab ich (wir) wieder die Arbeit...

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: ENGELSTEIN abseilen??

                            Zitat von Il Cinghiale Beitrag anzeigen
                            Ihr seits ja geil drauf.
                            Was immer ihr macht, macht es bitte nicht in Salzburg Land.
                            Weil sonst hab ich (wir) wieder die Arbeit...
                            owa geh, wüdsaun san eh allesfresser...
                            i kunnt owa aa meine hund schicken zum zsammputzen.
                            mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                            bürstelt wird nur flüssiges

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: ENGELSTEIN abseilen??

                              Zitat von rades Beitrag anzeigen
                              i glaub ja schön langsam nimma, dass der erste Thread a Sommertroll war


                              mfg, RADES
                              immerhin Klettert er mittlerweile ohne Hacken
                              Überzeugter rückfedel-dingsbums-verschluss benutzer.

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