Ankündigung

Einklappen
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Verwendung von Sicherungsstangen

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • Verwendung von Sicherungsstangen

    hallo zusammen
    • kennt jemand einen guten link wo die verwendung von sicherungsstangen auf alpinen routen dokumentiert wird?
      - verwendung als 'standplatz'
      - verwendung als zwischensicherung
    • wie verwendet ihr die stangen?
      - hms direkt an stange oder über bandschlinge und karabiner...
    • eure erfahrungen wenn z.b. mehrere seilschaften unterwegs sind?

    besten dank schon heute für eure beiträge

  • #2
    AW: Verwendung von Sicherungsstangen

    Zitat von fragender Beitrag anzeigen
    hallo zusammen
    • kennt jemand einen guten link wo die verwendung von sicherungsstangen auf alpinen routen dokumentiert wird?
      - verwendung als 'standplatz'
      - verwendung als zwischensicherung
    • wie verwendet ihr die stangen?
      - hms direkt an stange oder über bandschlinge und karabiner...
    • eure erfahrungen wenn z.b. mehrere seilschaften unterwegs sind?

    besten dank schon heute für eure beiträge
    Äh Sicherungsstangen? So wie auf dem Normalweg zur Marmolada zum Beispiel? senkrechte Eisenstangen um die der (Berg)führer einfach das Seil wickelt und so seine Clientel im nicht senkrechten Fels gut halten kann?
    Clipsticks passen ja vom verwendungszweck nicht zur Frage.

    Servus

    Huizhaecka

    Kommentar


    • #3
      AW: Verwendung von Sicherungsstangen

      Am Normalweg der Marmolada hab ich keine Stangen gesehen, zumindest kann ich mich nicht daran erinnern.

      Die bekanntesten findest am Normalweg des Großglockners oder auf der Jungfrau.

      Wir haben das Seil einmal rumgewickelt, dadurch wird ein Totalabsturz verhindert. Gerade am Großglockner kann es aber schon mal etwas chaotisch zugehen, wenn jeder sein Seil rumlegen will...

      Kommentar


      • #4
        AW: Verwendung von Sicherungsstangen

        ich rede von den eisenstangen welche bei heiklen stellen in regelmässigen abständen an normalrouten angebracht sind. (jungfrau ...)

        Kommentar


        • #5
          AW: Verwendung von Sicherungsstangen

          Seil rumwickeln

          Achtung aber bei kurzen Stangen: Wenn man hier wickelt, kann es passieren, dass sich das Seil drüberzieht; hier kann man, bei manchen stangen ist ein loch einen karabiner/exe klinken bzw. wenn kein loch bandschlinge nehmen und einen ankerstich ganz unten bei der stange machen und das seil klinken

          Kommentar


          • #6
            AW: Verwendung von Sicherungsstangen

            Zitat von fragender Beitrag anzeigen
            ich rede von den eisenstangen welche bei heiklen stellen in regelmässigen abständen an normalrouten angebracht sind. (jungfrau ...)
            Jungfrau, Mönch, Glockner, Matterhorn....

            Zitat von sebastian1986 Beitrag anzeigen
            Seil rumwickeln

            Achtung aber bei kurzen Stangen: Wenn man hier wickelt, kann es passieren, dass sich das Seil drüberzieht; hier kann man, bei manchen stangen ist ein loch einen karabiner/exe klinken bzw. wenn kein loch bandschlinge nehmen und einen ankerstich ganz unten bei der stange machen und das seil klinken
            Sicherungsstangen verwenden ist besser als als Seilschaft abzustürzen.
            Seil herumwickeln ist nicht so die elegante Methode. Der Erste muss da schon ziemlich ziehen....
            Die Stangen an Mönch und Jungfrau haben oben noch eine Öse drinnen.
            Abhängig von der Länge der Stange die herausschaut sollte man die Öse eher weniger verwenden, weil es da zu einer Hebelwirkung kommt, wenn die Stange recht weit heraussschaut. Der Karabiner sollte mindestens ein normalgroßer HMS-Karabiner sein, damit er hineinpasst. Ansonsten eine ganz kurze Bandschlinge (30cm) mit Ankerstich verwenden bzw. auch ganz unten am Fuß der Stange hineinknüpfen.
            Auf Zug kann sich die Banschlinge nicht wirklich herunterziehen.
            Entweder man sichert seilschaftsmäßig mit HMS oder Knicksicherung oder am laufenden Seil mit oder ohne Tibloc wobei hinunter der Tibloc sowieso ausscheidet. D.h. der erste hängt Bandschlinge + Karabiner ein und hängt das lose Seil ein und wird im Falle eines Sturzes des Zweiten zwar mitgerissen, stürzt aber nicht ab.
            Variante elegant: Expressschlinge aus zwei HMS-Karabinern, wobei der eine so groß ist, dass er in die Stange von unten eingeklickt werden kann.

            Die Frage bleibt nur, ob dich nicht in der Zwischenzeit die drängelnden Bergführer zur Sau gemacht bzw. meist aus Osteuropa stammende Bergsteiger 3x dein Seil eingewickelt haben...
            snowkid G.m.b.h. - Gehst mit, bist hin... *g*

            Kommentar


            • #7
              AW: Verwendung von Sicherungsstangen

              Zitat von snowkid Beitrag anzeigen
              Jungfrau, Mönch, Glockner, Matterhorn....

              .... D.h. der erste hängt Bandschlinge + Karabiner ein und hängt das lose Seil ein und wird im Falle eines Sturzes des Zweiten zwar mitgerissen, stürzt aber nicht ab.....

              Das macht wohl nur Sinn wenn man am langen Seil geht, aber geht man in solchem Gelände nicht eher am kurzen?
              Überzeugter rückfedel-dingsbums-verschluss benutzer.

              Kommentar


              • #8
                AW: Verwendung von Sicherungsstangen

                Zitat von Clouseu Beitrag anzeigen
                Das macht wohl nur Sinn wenn man am langen Seil geht, aber geht man in solchem Gelände nicht eher am kurzen?
                Nur wenn es keine Stangen gibt. Am kurzen Seil gehst Du ja, wenn keine Sicherungspunkte vorhanden sind (oder keine Zeit, diese zu nutzen) und Du die Mittreißgefahr durch kurze Abstände und erhöhte Aufmerksamkeit möglichst gering halten möchtest.

                Ob diese Sicherungsmethode überhaupt Sinn macht, ist durchaus strittig, da natürlich immer eine Mittreißgefahr besteht, besonders wenn mehr als zwei Leute am Seil gehen.

                Also, wenn es schon Stangen gibt, dann ist es in jedem Fall sicherer, die auch zu nutzen, anstatt am kurzen Seil zu gehen.

                Grüße
                Hannes
                Tourenberichte und Sonstiges auf www.deichjodler.com

                Kommentar


                • #9
                  AW: Verwendung von Sicherungsstangen

                  das klingt Logisch, Danke
                  Überzeugter rückfedel-dingsbums-verschluss benutzer.

                  Kommentar


                  • #10
                    AW: Verwendung von Sicherungsstangen

                    Zitat von snowkid
                    Die Frage bleibt nur, ob dich nicht in der Zwischenzeit die . . meist aus Osteuropa stammende Bergsteiger 3x dein Seil eingewickelt haben...
                    Nein, gute Freundin !

                    Die "meist aus Osteuropa stammenden Bergsteiger" hängen skrupellos mein Seil aus der Stangensicherung heraus !

                    Und hängen dann ihr Seil danach unbehindert um die Sicherungsstange herum.

                    Ja, liebe und hochgeschätzte Freundin : So macht man das heutzutage, wenn man möglichst rasch und unbehindert weiterkommen will !

                    Von solchen Alphatieren können wir devot duckmäuserisch buckelnden Österreicher also noch viel lernen ! ( )

                    Dass Sicherungsstangen von den "besseren " Bergsteigern - "weil, i bin ja was Besseres"! - überhaupt ignoriert werden,

                    stg.jpg

                    ist natürlich ein anderes Kapitel !
                    Zuletzt geändert von Willy; 23.06.2013, 23:33.
                    TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                    Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

                    Kommentar

                    Lädt...