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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

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- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
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7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Gore-Tex oder Lederfutter??

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  • Gore-Tex oder Lederfutter??

    Hallo Leute,

    ich bräuchte dringend eure Hilfestellung oder Meinung zum og Thema.

    Ich möchte mir neue Wanderschuhe kaufen, da meine alten hinüber sind. Bin öfter im Hochschwabgebiet unterwegs, meistens auf gekennzeichneten Wegen, selten ausgesetztes Gelände. Fast immer sind es 1-2 Tagestouren bei, möchte aber nächstes Jahr eine 4-wöchige Tibettour machen.

    Deshalb glaube ich, dass ein Schuh der Kategorie B/C für meine Zwecke der richtig sein wird. Von allen Schuhen hat mir den Lowa Tibet am besten gepasst.
    Jetzt weiß ich aber nicht, ob ich den Tibet mit Goretex nehmen soll oder doch seinen "Bruder", den Baffin mit Lederinnenfutter?

    Scheut euch nicht, mir eure Tipps, Erfahrungen, Pros und Kontras und Meinungen mitzuteilen.

    Danke im Voraus

    Tom

  • #2
    AW: Gore-Tex oder Lederfutter??

    Ich habe seit 2003 den Tibet. War bis jetzt auch völlig zufrieden damit. Ich benutze ihn hauptsächlich zum Wandern und auch für Klettersteige. Mit schwitzigen Füßen hatte ich noch nie Probleme, aber bei so mancher Bachdurchquerung und vielen Regentagen war ich um die Gore Membran schon froh. Wenn das Wasser nicht gerade oben reingelaufen ist, dann behielt ich immer trockene Füße.

    Gruß
    Michi

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    • #3
      AW: Gore-Tex oder Lederfutter??

      bin verfechter von lederinnenfutter

      hab selbst einen 4 jahre alten frenex lite von scarpa mit lederinnenfutter der schon einiges mit mir mitmachen musste

      das Feuchtigkeitsargument ist lächerlich wenn man einen Lederschuh vernünftig fettet - hab mit meinem einige ganztageswanderungen mit schneeschuhen trokenen fußes überstanden

      vom tragekomfort her ist meiner Meinung nach leder zu bevorzugen

      Kommentar


      • #4
        AW: Gore-Tex oder Lederfutter??

        Servus!

        Ich bin auch ein Fan von Lederschuhen! Aber das ist sicher Geschmacksache. Mit Feuchtigkeit hatte ich bis jetzt ebenfalls keine Probleme, schon gar nicht wenn die Nässe von außen kommt!

        Liebe Grüße
        sabine

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        • #5
          AW: Gore-Tex oder Lederfutter??

          Ja das ist ein "heißes Thema" und jeder hat seine ganz eigenen Erfahrungen damit gemacht und die sind logischer Weise "die Bibel" für ihn!

          Trotzdem erlaube ich mir hier meine 10-jährige Erfahrung kund zu tun, nach dem Verkauf von gut 4.000 Paar Trekking & Bergschuhe. Ich selber habe in diesen 10 Jahren, 1 Paar Meindl Island Man GTX, 5 Paar Meindl Makalu Pro GTX, 1 Paar Meindl ohne GTX(Name ist mir entfallen), 1 Paar Hanwag Alaska GTX + Alaska Pro GTX + 1x Yukon; 1 Paar La Sportiva Nepal Top Crosta in Verwendung gehabt!

          Und hier meine Ausführungen dazu, die vor ca. 3 Jahren hier gepostet habe:

          Schuhpflege, Wasserdichtheit von GTX-Schuhen

          Hallo SchuhpflegerInnen(im Forum staunt mich wieviele Männer fragen wie ihre Bergschuhe zu pflegen sind...)

          Goretex(GTX) hat so winzig kleine Poren, die lassen nicht mal ein Wassermolekül durch und das Wachs(snoeseal oder Biwell) kommt eh nicht bis zur GTX-Membran, da sich dazwischen zumeist eine Vielzahl von Schichten(Kunststoff-Stützelemente, Schaumstoffe zur Polsterung) befinden.

          Schuhhersteller, wie Lowe & Meindl schreiben in ihren kl. Begleithefterln man solle die Berg-/Trekking oder Wanderschuhe die ersten paar Male mit einem Spray behandeln und danach mit Wachs(S.oben). Warum tun sie das???

          Die meisten SchuhkäuferInnen wollen, daß ihre Schuhe nach den ersten Malen tragen, genau so neu ausschauen, wie an dem Kauftag(klingt unglaublich, erlebe ich aber tagtäglich viele Male) - behandelt man die Schuhe also mit einem Spray verändert sich die Optik nicht, trägt man hingegen ein Wachs auf wird das Leder "speckig" und dunkelt nach(als Optik-FreakIn kommt man dann natürlich ins Dilemma...

          Nun aus welchen Lederarten sind die Schuhe? Die Oberfläche des Leders läßt viele Menschen glauben es handelt sich um Rauhleder - ist es aber nicht es ist nur "angeschliffen" und z.T. so stark, daß es wie Rauhleder aussieht. Z.B. ist der Trekkingschuh von Meindl Island Pro aus dem gleichen Leder wie der La Sportiva Top Crosta nur beim Island Pro ist das Leder kaum angeschliffen und sieht fast nach Glattleder aus, was es auch tatsächlich ist. Viele Schuhe werden heute so extrem aufgerauht(z.B. Meindl Air Revolution 2,5,7) und noch farbig designed, daß bei richtiger Lederpflege mit Wachs eine "bunte Mischung" und eine fleckige(speckige) Oberfläche entsteht...

          Grundsätzlich muß halt jede/r SchuhbesitzerIn für sich entscheiden ob ihm/ihr die Optik wichtiger ist(dann sprays div. Arten) oder der Erhalt des Leders(dann Wachs = Leder bleibt weich & geschmeidigt, Wasser perlt ab, Leder reißt in starken Beugestellen nicht ein!)

          Leder ist grundsätzlich nie wasserdicht - bei GTX-Schuhen wird es hydrophobiert = sehr hoch wasserabweisend behandelt im Zuge der Gerbung - Schuhe, wie der Nepal Top Crosta haben eine "Hochdruck-Impregnierung" und sind dadurch noch stärker hydrophobiert, aber all diese Imprägnierungen gehen mit der Zeit verloren, daher ist die Nachpflege des Leders sehr wichtig.

          Wird das Leder naß ist es fast luftundurchläßig und man beginnt dann viel stärker zu schwitzen, was im GTX-Schuh bewirkt, daß Schweiß nicht mehr in Wasserdampf vorhanden ist, sondern kondensiert und Flüssigkeit kann ja bekanntlich nicht mehr durch die GTX-Membran.
          Dann passiert genau das - was ich auch tagtäglich viele Male höre: "Das GTX ist eh alles ein Glumpert, und es geht bereits nach 5x tragen das Wasser durch etc..."
          Wie gesagt ein nasser Schuh vorallem in der Kälte fühlt sich oft so an, als ob er undicht wäre, obwohl es nur an einem kleinen physikalischen Problem liegt!!!

          Übrigens gilt dieses Phänomen auch für alle GTX-Bekleidung - aber dazu mal ein eigenes Thema von mir!!!

          Bei Halbschuhe oder leichten Wanderschuhen(meist eine Kombination aus Textil und Velourleder) rate ich meinen Kunden einen Spray zu verwenden, vorallem bei Kinderschuhen, also dort wo der Lederanteil um die 50% liegt!

          Feste Berg- & Trekkingschuhe lasse ich selbst je nach Bedarf ein, also wenn das Wasser vom Leder nicht mehr abperlt, sondern sich reinsaugt, dann kommt wieder Wachs drauf!

          Ganz wichtig: niemals Fett oder fetthaltige Schuhcrmen auf chromgegerbtes Nubukleder verwenden. Fett gehört nur auf mit "Doppelsteg-Naht" gefertigte Sil-Juchtenleder-Schuhe(zumeist pflanzlich anilingegerbt)!
          Bei weiteren Fragen: "nicht verzagen Pablito fragen"

          Temperatur beim Auftragen von Schuhwachs?
          bei Zimmertemperatur ist das Bienenwachs(snoeseal) oder Biwell so weich, daß ihr es mit einer alten harten Zahnbürste bequem auf das Leder(in das Leder) einreiben könnt. Zuvor den Schuh(egal ober nur Leder oder GTX-Schuh) gut abbürsten und den Staub mit warmen Wasser(am besten unter dem schwachen Brausestrahl) entfernen, dann gut trocknen lassen und los gehts mit dem Wachs.

          Flüssigpflegemittel von Nikwachs beruhen auf "wasserbasis" dazu muß das Leder feucht sein, sonst hält die Imprägnierung nicht!

          Fön oder Backofen kann das Leder ruinieren, ebenso die Sonne, wenn man die Schuhe zum Trocknen vor die Hütte stellt!

          Zitat von archaron
          Wie handhabt ihr die "Einschmiererei" ??


          Ich verwende schon seit vielen Jahren eine alte gebrauchte Zahnbürste. Wenn man seine Bergschuhe bei Zimmertemperatur von ca. 20° gelagert hat, ebenso das Sno-Seal dann ist die Creme weich genug zum Auftragen. Man trägt gerade soviel Wachs auf, wie das Leder aufnimmt!
          1x/Jahr ist es gut, die Schuhbänder ganz rauszufädeln und auch das weiche Nappaleder der Zunge komplett einzulassen(vorher aus den Falten den Schmutz entfernen!)

          Bei dieser Methode bleiben die Finger sauber und das Wachs läßt sich gut ins Leder einreiben. Vom Zeitpunkt des Einlassen bis zum Verwenden des Schuhs sollte man einen Zeitraum von gut 12 Std. einhalten. Nachbürsten ist nicht notwendig.

          Zitat von mimesis
          Ist Sno Seal also für einen Schuh wie dem Nepal Top geeignet ?


          Ja so ist es! Ich habe ja selber diesen Schuh!
          Dieser Schuh ist - wenn du ihn neugekauft hast - mit einer sogenannten "Hochdruck-Imprägnierung" versehen, die deinen Schuh mal gut für ein 1/2 Jahr wasserdicht hält. Mit der Zeit geht diese äußerst wirksame Imprägnierung verloren und ein Einwachsen mit Snoeseal wird erforderlich!

          Nasses leder ist NICHT atmungsaktiv und das ist gerade bei GTX-Schuhen fatal(was aber bei dem Nepal Top sich nicht so stark auswirkt)!
          Nasses Leder und ebenso nasse Außengewebe von Membrane-Jacken sind physikalisch luftundurchlässig, somit gibt es keinen Luftaustausch!
          Daraus entsteht dann die oft gehörte (aber ganz falsche)Bergsteigermeinung: GTX funktioniert ja sowieso nicht...!
          LGr. Pablito

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          • #6
            AW: Gore-Tex oder Lederfutter??

            Bei Schuhen mit Lederfutter innen sollte man keine Socken aus reiner Kunstfaser-Mischung verwenden, die sind nämlich außen sehr glatt und können "Rutschen & Reiben" verursachen, was bei empfindlichen Füßen meist zu einer Blasen-Bildung führt!

            Besser ist es Socken mit einem gewissen Merinowolle-Anteil zu verwenden!
            LGr. Pablito

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            • #7
              AW: Gore-Tex oder Lederfutter??

              Danke für eure Antworten.

              So wie es aussieht ist es für meinen Verwendungszweck eher Geschmackssache, ob man einen Schuh mit Gore-Tex oder einen mit Lederinnenfutter nimmt.
              Da ich im Normalfall nur bei schönem Wetter unterwegs bin, tendiere ich eher zum Baffin.

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              • #8
                AW: Gore-Tex oder Lederfutter??

                Genau. Ich mag zum Bleistift nur Schuhe mit Lederfutter.

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                • #9
                  AW: Gore-Tex oder Lederfutter??

                  also ich habe nach wanderungen im schnee mit meinen hanwag gtx schuhen immer nasse füße, zwar von innen aber im prinzip wurscht hab das leder auch schon mit snoseal behandelt aber das bringt nur bedingt was.

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