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Suchhilfen im Forum Gipfeltreffen
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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten
Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann
In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:
1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen
Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:
1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...
2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen
Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)
Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.
Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".
4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"
4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)
4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.
Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.
5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.
5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!
6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.
Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.
Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.
Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.
Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,
P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann
In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:
1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen
Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:
1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...
2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen
Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)
Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.
Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".
4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"
4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)
4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.
Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.
5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.
5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!
6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.
Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.
Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.
Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.
Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,
P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen
Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!
1) Registrierung
Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.
2) Hausrecht
Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.
3) Haftung
Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.
4) Umgangston
Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.
5) Thementreue
Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.
6) Verboten ist/sind:
- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;
7) Moderation:
Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.
Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.
Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.
Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.
8) Profil/Signatur
Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.
9) Werbung
Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.
10) Gemeinschaftstouren/Bazar
Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.
11) Regelwidriges Verhalten
User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.
Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.
12) Information
Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.
13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen
Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
1) Registrierung
Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.
2) Hausrecht
Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.
3) Haftung
Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.
4) Umgangston
Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.
5) Thementreue
Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.
6) Verboten ist/sind:
- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;
7) Moderation:
Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.
Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.
Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.
Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.
8) Profil/Signatur
Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.
9) Werbung
Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.
10) Gemeinschaftstouren/Bazar
Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.
11) Regelwidriges Verhalten
User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.
Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.
12) Information
Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.
13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen
Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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WICHTIG - BITTE BEACHTEN!!!
Bitte die Touren in jenes Bundesland eintragen wo der jeweilige Ausgangspunkt der Tour war!!!
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Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Zitat von mash Beitrag anzeigenmanchmal glaube ich aber doch, auch aus deinem langjährig gesammelten erfahrungsschatz als gelegentlicher alleingänger immer wieder äußerst wichtige dinge heraushören zu können, die einfach nicht völlig untergehen sollten. sei es die ganz nebensächlich eingestreute anmerkung (ich glaube, das war bei der stangenwand-süd), dass du solche sachen eben öfter einfach auch nur in ermagelung verfügbarer kletterpartner gemacht haben dürftest, od. eben ein anderes mal wieder, welche rolle für dich die mentale vorbereitung bzw. das langsame reifen entsprechender gedanken gespielt haben muss. derartige ergänzende hinweise und anmerkungen sind ganz gewiss genauso hilfreich und tatsächlich belehrend, wie manch hübscher tourenbericht hier in der öffentlichkeit des forums, auch wenn er von tollen fotos und einladenden schilderungen nur so glänzt.
aber Aussagen wie
aber Berichte in diesem Stil locken, Menschen in ein Gelände in dem sie nichts verloren haben.
sind weder konstruktiv noch sonst etwas...
wie sollte man Berichte verfassen, damit Unbedarfte nicht in die Berge gelockt werden
am Besten wohl gar nicht
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Zitat von Joa Beitrag anzeigen
wenn Du diese Diskussion so interessant findest, könnte man das Bergsteirerposting und den ganzen Schmafu hintennach von den Mods auch in einen der Berichte von Harry über die Stangenwand Ostschlucht oder den Festlbeilsteinostgrat verschieben lassen... dort würde sie ebenso hinpassen oder auch genauso nicht...Zuletzt geändert von petz; 10.11.2008, 14:25.
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Zitat von Joa Beitrag anzeigenwenn Du diese Diskussion so interessant findest, könnte man das Bergsteirerposting und den ganzen Schmafu hintennach von den Mods auch in einen der Berichte von Harry über die Stangenwand Ostschlucht oder den Festlbeilsteinostgrat verschieben lassen... dort würde sie ebenso hinpassen oder auch genauso nicht...Zitat von Joakann mir aber nicht vorstellen, dass Du darüber erfreut bist wenn in jedem Klettertourenbericht von Dir über die Sinnhaftigkeit desselben oder etwaige mögliche Auswirkungen diskutiert wird
manchmal glaube ich aber doch, auch aus deinem langjährig gesammelten erfahrungsschatz als gelegentlicher alleingänger immer wieder äußerst wichtige dinge heraushören zu können, die einfach nicht völlig untergehen sollten. sei es die ganz nebensächlich eingestreute anmerkung (ich glaube, das war bei der stangenwand-süd), dass du solche sachen eben öfter einfach auch nur in ermagelung verfügbarer kletterpartner gemacht haben dürftest, od. eben ein anderes mal wieder, welche rolle für dich die mentale vorbereitung bzw. das langsame reifen entsprechender gedanken gespielt haben muss. derartige ergänzende hinweise und anmerkungen sind ganz gewiss genauso hilfreich und tatsächlich belehrend, wie manch hübscher tourenbericht hier in der öffentlichkeit des forums, auch wenn er von tollen fotos und einladenden schilderungen nur so glänzt.Zuletzt geändert von mash; 10.11.2008, 14:09.
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Zitat von petz Beitrag anzeigenBeim Bergsteirer scheint wohl alles entbehrlich zu sein, selbst wenn er schlicht und einfach seine Meinung kundtut.
Ich persönlich finde diese Diskussion ganz interessant (gewisse Argumentationen sind mir mittlerweile seeehr vertraut ), man könnte sie ja durchaus aus dem Tourenbericht herausnehmen und verschieben.
wenn Du diese Diskussion so interessant findest, könnte man das Bergsteirerposting und den ganzen Schmafu hintennach von den Mods auch in einen der Berichte von Harry über die Stangenwand Ostschlucht oder den Festlbeilsteinostgrat verschieben lassen... dort würde sie ebenso hinpassen oder auch genauso nicht...
sorry Harry das war jetzt nicht persönlich gemeint!
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Zitat von mash Beitrag anzeigendas sehe ich nicht so!
"unnötig" sind schließlich auch die meisten glückwünsche und oberflächlichen gesten des gegenseitigen auf die schulter klopfens, wie man sie im anschluss praktisch jeden tourenberichts hier ziemlich beliebig aufgefädelt vorfindet. wenn sich dagegen manche leute auch über die tatsächliche relevanz derartiger informationen gedanken machen, halte ich das wirklich für deutlich bedeutsamer! im übrigen möchte ich auch festhalten, dass ich gerade das angesprochene statement von bergsteiger als ausgesprochen zurückhaltend, d.h. fast schon freundlich und konstruktiv, empfunden habe!
sorry!
kann mir aber nicht vorstellen, dass Du darüber erfreut bist wenn in jedem Klettertourenbericht von Dir über die Sinnhaftigkeit desselben oder etwaige mögliche Auswirkungen diskutiert wird
na da sind wir jetzt aber froh, dass sich Bergsteirer so dezent zurückhält...
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Vielen Dank für Deinen Bericht.
Hier im Steiermarkforum/Bergtouren gibt es eine ganze Reihe hervorragender Bildberichte: von Deinem war ich wieder einmal "hin und weg" : Fotos vom Feinsten. Gratuliere zu Tour und Beschreibung!
Rudolf
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Zitat von Joa Beitrag anzeigen...durch ein typisches und entbehrliches Bergsteirerposting
werden jetzt in einem hervorragenden Tourenbericht wieder unnötige Diskussionen ausgelöst...
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Zitat von Joa Beitrag anzeigen...durch ein typisches und entbehrliches Bergsteirerposting werden jetzt in einem hervorragenden Tourenbericht wieder unnötige Diskussionen ausgelöst...
"unnötig" sind schließlich auch die meisten glückwünsche und oberflächlichen gesten des gegenseitigen auf die schulter klopfens, wie man sie im anschluss praktisch jeden tourenberichts hier ziemlich beliebig aufgefädelt vorfindet. wenn sich dagegen manche leute auch über die tatsächliche relevanz derartiger informationen gedanken machen, halte ich das wirklich für deutlich bedeutsamer! im übrigen möchte ich auch festhalten, dass ich gerade das angesprochene statement von bergsteirer als ausgesprochen zurückhaltend, d.h. fast schon freundlich und konstruktiv, empfunden habe!
sorry!Zuletzt geändert von mash; 10.11.2008, 12:58.
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Zitat von maxrax Beitrag anzeigenIch glaube aber nicht, dass jemand, der keine Erfahrung beim Klettern im alpinen Gelände hat, ungesichert in einen IIer der Kategorie Mitteralmturm oder Festlbeilstein einsteigt.
Zitat von maxrax Beitrag anzeigenUnd was willst du uns jetzt damit sagen?
darin liegt meiner ansicht nach auch die wirkiche parallele zw. klettersteig und leichtem fels: beides wird von vielen nur mehr als ein selbstbedienungsladen angesehen, in dem man ohne adäquate voraussetzungen -- vor allem aber ohne jedes "lernen" von anderen erfahreneren seilschaftspartnern und ohne bewusste berücksichtigung eines historisch gewachsenen fortschritts -- einfach nur möglichst effizient völlig egomanische geltungsbedürfnisse zu befriedigen versucht.
o.k. -- das klingt vielleicht ein bisserl übertrieben, aber ich hoffe, du verstehst mich trotzdem!
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
...durch ein typisches und entbehrliches Bergsteirerposting werden jetzt in einem hervorragenden Tourenbericht wieder unnötige Diskussionen ausgelöst...
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Zwischen Klettersteigen und "Leichtem Fels" besteht allerdings ein großer Unterschied, jedenfalls wenn man allein geht - beim ersten ist man "gesichert", beim zweiten nicht. Deswegen lockt es ja so viele auf die Klettersteige, auch solche Leute, die sie durch die vermeintliche Sicherheit unterschätzen und die dann überfordert sind. Ich glaube aber nicht, dass jemand, der keine Erfahrung beim Klettern im alpinen Gelände hat, ungesichert in einen IIer der Kategorie Mitteralmturm oder Festlbeilstein einsteigt.
Zitat von mash Beitrag anzeigenauch bei vielen ähnlich gefeierten schoffen-IIern
Zitat von mash Beitrag anzeigenallerdings soll das natürlich nicht gleich bedeuten, dass solche berichte und einladende "[vor]bilder" deshalb vorausschauend unterdrückt werden sollten -- und sei es auch nur auf basis einer gewissen selbstzensur seitens der beteiligten akteure. ich denke eher, dass bergsteigers kritik erst dort sinnvoll greift, wo ohnehin unweigerlich klar wird, dass es in dieser frage durchaus auch alternative zugänge und orientierungsmaßstäbe gibt. so viel platz für ein nebeneinader verschiedenster (sich tlw. durchaus ergänzender) einschätzungen und zugangsweisen sollte einfach vorhanden sein, damit neben diesen (auf mich manchmal fast ein wenig anachronistisch anmutenden) klassischen abenteuern im fels auch die (sportlichen) kletterstandards und -techniken unserer tage als empfehlenswerte grundlage od. zumindest nützliche erweiterung des persönlichen betätigungshorizonts unaufhebbar einbezogen und in angemessener weise mitbedacht werden können.
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Zitat von maxrax Beitrag anzeigenIch kann mir auch nicht vorstellen, dass sich auf Grund dieses Berichts viele Leute dorthin verirren werden, die den Anforderungen nicht gewachsen sind.
Diese Gefahr sehe ich eher bei Klettersteigen.
allerdings soll das natürlich nicht gleich bedeuten, dass solche berichte und einladende "[vor]bilder" deshalb vorausschauend unterdrückt werden sollten -- und sei es auch nur auf basis einer gewissen selbstzensur seitens der beteiligten akteure. ich denke eher, dass bergsteigers kritik erst dort sinnvoll greift, wo ohnehin unweigerlich klar wird, dass es in dieser frage durchaus auch alternative zugänge und orientierungsmaßstäbe gibt. so viel platz für ein nebeneinader verschiedenster (sich tlw. durchaus ergänzender) einschätzungen und zugangsweisen sollte einfach vorhanden sein, damit neben diesen (auf mich manchmal fast ein wenig anachronistisch anmutenden) klassischen abenteuern im fels auch die (sportlichen) kletterstandards und -techniken unserer tage als empfehlenswerte grundlage od. zumindest nützliche erweiterung des persönlichen betätigungshorizonts unaufhebbar einbezogen und in angemessener weise mitbedacht werden können.Zuletzt geändert von mash; 10.11.2008, 11:22.
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigenaber Berichte in diesem Stil locken Menschen in ein Gelände in dem sie nichts verloren haben.Zitat von Bassist Beitrag anzeigenDer kritisierte Satz wird in Verbindung mit dem dazugehörigen Foto sicher jeden Halbschuhtouristen magisch anziehen
Diese Gefahr sehe ich eher bei Klettersteigen.
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AW: Mitteralmturm - Alte Westwand, Endriegelgraben 9.11.08
für die herrlichen Bilder, bin die Tour auch schon solo gegangen...
die Mitteralpenturm Westkante kann ich sehr empfehlen... der Kamin dort ist aber um einen Grad schwerer und für den Rucksack Reepschnur mitnehmen!
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