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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Lawinengefahr bei Neuschnee

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  • mountainrescue
    antwortet
    AW: Lawinengefahr bei Neuschnee

    Zitat von oidmosavoda Beitrag anzeigen
    vielleicht gar nicht schlecht vor der ersten schitour mit deiner fellnase an irgend einem hangerl üben und dabei einen alten schi ohne scharfe kanten verwenden.
    Das ist sicher eine gute Idee - Fellnase - cool gfallt ma!

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  • oidmosavoda
    antwortet
    AW: Lawinengefahr bei Neuschnee

    vielleicht gar nicht schlecht vor der ersten schitour mit deiner fellnase an irgend einem hangerl üben und dabei einen alten schi ohne scharfe kanten verwenden.

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  • mountainrescue
    antwortet
    AW: Lawinengefahr bei Neuschnee

    Zitat von karl steinscheisser Beitrag anzeigen
    wie tust da eigentlich mit deinen Hunden? Lasst die runterwedeln wies lustig sind, oder hast da eine Laufleine, oder entfernen sich deine Hunde eh nicht weiter als 10m von dir?
    Ich möchte nämlich heuer auch meine Hündin mitnehmen, bin da am Überlegen wie ma da am besten bei der "Abfahrt" tun werden ...
    Sie sollte ja nicht unkontrolliert irgendwelche Hänge runtersausen.
    Da kann ich vielleicht etwas dazu beitragen, denn meiner ist, fast immer, mit auf Schitour.
    Bei, für mich, "sicheren" Verhältnissen fährt einer vor und danach lass ich meinen Hund folgen.
    Bei "unsicheren" Verhältnissen kommt der Hund an die Laufleine. Verlangt allerdings ein sehr konzentriertes Abfahren bzw. gutes Zusammenspiel zwischen Herrl und Hund, denn sonst fährt man den Wauzi gleich schnell mal über den Haufen und das kann übel, für ihn, ausgehen.

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  • wolfgang schiffermayer
    antwortet
    AW: Lawinengefahr bei Neuschnee

    Pivo hat die Sache auf den Punkt gebracht. Ich selbst gehe mehr als 40 Jahre in die Berge, war in 3 Lawinen und das Mißtrauen ist je älter ich wurde größer geworden. Immer wieder, trotz Kurse und intensiver Studie von Expertenlektüre, wurde ich extrem überrascht. Es hilft auch nix die Erfahrung, wenn sich die´Bedingungen von Jahr zu Jahr ändern und Abgänge auf Hängen passieren bei denen es über Jahrzehnte keine Probleme gab und von mir befahren wurden. Deshalb jede Info ist wichtig, Kurse, Lektüre, Wetterbericht, Ortskenntnis etc. etc. und trotzdem Mißtraurisch sein. Die Berichte im Forum z.B. Rote Rinne bei Neuschnee sprechen für sich. Alleine würde ich das bei diesen Verhältnissen nicht machen, auch nicht als Erster. Fragt sich welches Verhältnis man zu seinen Kumpeln hat?? Solche, typische Gruppenaktionen, keiner will ein Feigling sein, sind der Standart und gehen, Gott sei Dank sehr oft gut, ob sie vernünftig sind kann jeder für sich beantworten und damit wären wir wieder bei der Freiheit in den Bergen!

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  • karl steinscheisser
    antwortet
    AW: Lawinengefahr bei Neuschnee

    Zitat von pivo Beitrag anzeigen
    (im aufstieg und in der abfahrt) haarsträubende sachen.
    und abstand. oder einzeln fahren/gehen. wenn man einzeln reinfährt, reduziert man das risiko um die hälfte. das heisst nicht, dass der zweite dann absolutiert ist, dh nur, dass jeweils nur einer dran ist.
    (klassische bsp: gruppe. tolle lvs kontrolle am parkplatz. perlenkette bein raufgehen, rudel beim reinfahren. sieht man immer wieder).
    wie tust da eigentlich mit deinen Hunden? Lasst die runterwedeln wies lustig sind, oder hast da eine Laufleine, oder entfernen sich deine Hunde eh nicht weiter als 10m von dir?
    Ich möchte nämlich heuer auch meine Hündin mitnehmen, bin da am Überlegen wie ma da am besten bei der "Abfahrt" tun werden ...
    Sie sollte ja nicht unkontrolliert irgendwelche Hänge runtersausen.

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  • pivo
    antwortet
    AW: Lawinengefahr bei Neuschnee

    Zitat von leichti Beitrag anzeigen
    Ich bin immer verwundert wenn ich Tourenberichte sehe wo Leute die Rote Rinne (Eisenerzer Reichenstein) bei Neuschnee erstbefahren.
    ich nicht wirklich. meist ist es nicht bei "neuschnee", sondern bei "pulver", der durchaus schon einige tage oder gar wochen alt ist und je nach untergrund, wetter und wind bei und nach dem schneefall mehr oder weniger gut mit der unteren schicht verbunden ist.

    weiters ist noch anzumerken, dass in vielen der "unglücksfälle" es nicht allein die oberste schicht ist, die abgeht. es ist also viel mehr zu beurteilen als das verhältnis "neuschnee" (oder von mir aus oberste schicht) und seine bindung zur nächstuntersten schicht.

    dazu sollte man den witterungsverlauf vom frühwinter beginnend genau verfolgen, die entwicklung während der gegangen schitouren in der saison beobachten (jeder hat so seine standardgebiete, wenn ich mal wo fremd bin, heissts zurückschrauben). dazu gehört natürlich ein gewisses maß an theoretischem wissen und praktischer erfahrung. das mit der praktischen erfahrung ist so eine sache: die meisten von uns zählen zu den glücklichen, KEINE praktischen erfahrungen zu haben. denn wie soll ich einschätzen können, ob nun der hang abgeht wenn ich reinfahre, wenn ich noch nie was ernsteres abgetreten hab? also können wir nur über unsere positiven erfahrungen annähern, was einseitig ist und die literatur im hintergrund hernehmen, was wieder buchwissen ist.

    noch was: es handelt sich um ein näherungsverfahren. NIEMAND kann sagen ob ein hang abgeht. umgekehrt verhält es sich ähnlich, wenn man von ganz flachen, bis zum untergrund durchgefrorenen hängen im frühjahr absieht.

    je nach wissen, vernunft auf der einen, risikobereitschaft und geilheit auf der anderen nähern wir uns dem endprodukt, das im schlimmsten fall vorzeitiges ableben heisst.

    Zitat von leichti Beitrag anzeigen
    Ich persönlich habe leider wenig Erfahrung und handle sehr viel mit Gefühl.
    wie gesagt, die erfahrung auch der erfahrenen ist einseitig. und zwar immer. weil lawinen immer einzelfälle sind. also selbst negative erfahrungen (einer der einen abgang überlebt hat) sind einzelfälle und nicht auf andere hänge (nicht mal auf den selben hang zu einem anderen zeitpunkt) übertragbar. vorteil einer negativen erfahrung ist jedenfalls, dass die scheu größer sein wird. das hat aber nix mit einem möglichen wissen zu tun ob der hang abgeht oder nicht, ist eben auch nur kopfsache.
    ich geh seit bald 25 jahren schitouren (im schnitt an die 80 pro saison, zu studentenzeiten mehr, jetzt weil ich am berg mei ruh haben will, weniger; hab auch div ausbildungen) und sage jetzt mal, dass ich KEINEN hang beurteilen kann.
    jeder der das gegenteil behauptet, lügt.
    wir können nur annähern.
    lawinenkunde ist so wie astrologie.

    also ist bauchgefühl immer gut, vor allem ein unangenehmes.

    Zitat von leichti Beitrag anzeigen
    Leider unterschätze ich die Situation das eine oder andere mal, hab somit auch schon ein paar kleiner Schneebretter abgetreten.
    ich denk das werden so die üblichen "neuschneerutscherl" bei irgendwelchen schupfen sein. definitionsgemäß sinds eh lawinen, aber ein matchboxauto ist auch ein auto.
    wenn nicht, dann würd ich einen oder zwei gänge zurückschalten und mir meine spurwahl überlegen.
    spurwahl ist sowieso das um und auf. hier sieht man (im aufstieg und in der abfahrt) haarsträubende sachen.
    und abstand. oder einzeln fahren/gehen. wenn man einzeln reinfährt, reduziert man das risiko um die hälfte. das heisst nicht, dass der zweite dann absolutiert ist, dh nur, dass jeweils nur einer dran ist.
    (klassische bsp: gruppe. tolle lvs kontrolle am parkplatz. perlenkette bein raufgehen, rudel beim reinfahren. sieht man immer wieder).

    Zitat von leichti Beitrag anzeigen
    Könnt ihr mir gute Literatur empfehlen? Bringt Literatur überhaupt was zu dem Thema? Das Buch "Lawinen -Gefahrenmuster" von den Tiroler Warndienst hab ich bereits zwei mal gelesen, fand ich auch gut.
    einer der vorposter hat eh ein gutes werk empfohlen. ist aber auch nicht "bibelgleich" und auch nicht ganz unumstritten.
    aber wissen ist immer gut. lese und lerne, vergleich es mit draussen.

    Zitat von leichti Beitrag anzeigen
    IchEin Lawinenkurs wär vermutlich eine gute Sache, allerdings hät ich zu solchen Sachen auch gerne viele Hintergrundinformationen (Warum, Wieso, Weshalb)
    ist nur ein baustein. aber einer, den ich uneingeschränkt empfehlen kann.


    langer rede kurzer sinn:

    wissen ist gut.
    erfahrung gibts nicht.
    geilheit ist gefährlich.
    misstrauen ist gesund, kann einem aber den spass an der sache verderben.
    Zuletzt geändert von pivo; 10.11.2011, 09:33.

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  • Ecki
    antwortet
    AW: Lawinengefahr bei Neuschnee

    Zitat von Hannes2 Beitrag anzeigen
    Wennst dich einlesen willst kann ich dir das Buch von Mair/Nairz sehr empfehlen. Es beschreibt die gängigsten Gefahrenmuster die es gibt.

    Rudi Mair / Patrick Nairz: „Lawine. Die entscheidenden Gefahrenmuster erkennen.“ Tyrolia-Verlag, Innsbruck-Wien
    Sehr empfehlenswert!!! Im Gegensatz zum Munter- Buch, versteht man hier gleich was los ist!


    LGE

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  • Hannes2
    antwortet
    AW: Lawinengefahr bei Neuschnee

    Also wenig Erfahrung und dann nach Gefühl handeln ist schon eine gefährliche Mischung...Neuschnee bei entspr. Hangneigung ist immer kritisch - ich warte immer ein paar Tage bis sich der Schnee gut setzen kann.

    Einen mehrtägigen Lawinenkurs machen ist mal ein guter Start.

    Wennst dich einlesen willst kann ich dir das Buch von Mair/Nairz sehr empfehlen. Es beschreibt die gängigsten Gefahrenmuster die es gibt.

    Rudi Mair / Patrick Nairz: „Lawine. Die entscheidenden Gefahrenmuster erkennen.“ Tyrolia-Verlag, Innsbruck-Wien

    GM. 1 der zweite Schneefall
    GM. 2 Gleitschnee
    GM. 3 Regen
    GM. 4 Kalt auf warm / warm auf kalt
    GM. 5 Schnee nach langer Kälteperiode
    GM. 6 Kalter, lockerer Neuschnee und Wind
    GM. 7 Schneearme Bereiche in schneereichen Wintern
    GM. 8 Eingeschneiter Oberflächenreif
    GM. 9 Eingeschneiter Graupel
    GM. 10 Frühjahrssituation

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  • Gugaruz
    antwortet
    AW: Lawinengefahr bei Neuschnee

    Zitat von leichti Beitrag anzeigen
    Ich persönlich habe leider wenig Erfahrung und handle sehr viel mit Gefühl. Leider unterschätze ich die Situation das eine oder andere mal, hab somit auch schon ein paar kleiner Schneebretter abgetretten.
    dann schalt einfach zwei gänge zurück!
    wenn "ein paar kleine schneebretter" noch nicht zeichen genug sind, dann weiss ich auch net....

    Zitat von leichti Beitrag anzeigen
    Könnt ihr mir gute Literatur empfehlen? Bringt Literatur überhaupt was zu dem Thema?
    Zitat von Matthias1
    Schau Dir unbedingt den Munter (3x3 Lawinen) an.
    wennst auch viel rausgehst und das beobachtete mit gelesenem vergleichst und dir gedanken drüber machst, schadets sicher nicht!
    ....sonst is es fürn hugo, eh klar!

    Zitat von leichti Beitrag anzeigen
    Ich bin immer verwundert wenn ich Tourenberichte sehe wo Leute die Rote Rinne (Eisenerzer Reichenstein) bei Neuschnee erstbefahren.
    ich auch!
    Zuletzt geändert von Gugaruz; 10.11.2011, 01:31.

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  • Ansahias
    antwortet
    AW: Lawinengefahr bei Neuschnee

    Schau Dir unbedingt den Munter (3x3 Lawinen) an. Für mich ist das eine umfassende und gute Darstellung der gesamten Lawinenproblematik aus anwendungsorientierter Sicht.

    LG
    Matthias

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  • leichti
    hat ein Thema erstellt Lawinengefahr bei Neuschnee.

    Lawinengefahr bei Neuschnee

    Hallo!
    Ich hätte eine Frage bezüglich Lawinengefahr nach Neuschneefällen (und allgemein).

    Ich war am Wochenende am Hochschwab, und erstaunt wie viel Schnee dort in diversen Rinnen (bsp im Ghacktn, siehe Foto) liegt.

    Angenommen es schneit jetzt (natürlich wie immer mit Wind verbunden), wäre eine Befahrung dieser Rinne möglich?
    Ich bin immer verwundert wenn ich Tourenberichte sehe wo Leute die Rote Rinne (Eisenerzer Reichenstein) bei Neuschnee erstbefahren. Auf was muss man hier aufpassen? Dient diese Altschneedecke nicht als perfekte Gleitschicht für kompakten Neuschnee?
    Wäre eine Befahrung möglich wenn der Neuschnee locker, pulvrig wäre?

    Ich persönlich habe leider wenig Erfahrung und handle sehr viel mit Gefühl. Leider unterschätze ich die Situation das eine oder andere mal, hab somit auch schon ein paar kleiner Schneebretter abgetretten.

    Könnt ihr mir gute Literatur empfehlen? Bringt Literatur überhaupt was zu dem Thema? Das Buch "Lawinen -Gefahrenmuster" von den Tiroler Warndienst hab ich bereits zwei mal gelesen, fand ich auch gut.
    Ein Lawinenkurs wär vermutlich eine gute Sache, allerdings hät ich zu solchen Sachen auch gerne viele Hintergrundinformationen (Warum, Wieso, Weshalb)

    Ich bin für alle Tipps, Erklärungen, Empfehlungen und Links sehr dankbar!

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