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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Hochtour, Seil und Hardware

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  • cyclebob
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    Zitat von impnhenk Beitrag anzeigen
    reversino, der gute alte prusik oder bachmann.
    Reverso oder Reversion ist zwar schon, aber dann brauche ich zwei Geräte für unterschiedloiche Seildurchmesser (Reverso für über 8mmm und Reversion für unter 8mm. Das ist blöd, weill ich dann je nach Wechsel des Seils eies der beden mitnehmen muss. Det ATC Guide jetzt mein "Liebling" geht 7,7mm aufwärts.

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  • cmk
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    reversino, der gute alte prusik oder bachmann.

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  • cyclebob
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    ja ATC habe ich sogar einen :-). Hast Du eine Ahnung welche Klemmen für dünne Seile gehen, Tiboc und Ropeman scheiden aus.

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  • Steinbock
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    ATC geht bis 7,7mm. Ich verwende ihn problemlos (aber Handschuhe zum Vorstiegssichern nehmen), beim Abseilen empfiehlt es sich aber, zwei Karabiner einzuhängen, sonst kostet's viel Bremskraft.

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  • cyclebob
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    ja, it das Vollimprägnierte. Jetzt hat mich "impnhenk" mit seinen Hinweisen auf das Sicherungsgerät usw. Neugierig gemacht. Obwohl ich zu meinen 8ter Aussagen stehe, sehe ich ein das Reverso oder ACT gudie Vorteile bieten. Nur mein geniales neuses super Seil hat jetzt 7,8mm damit gehen laut Spezifikation die Geräte nicht mehr. Oder?

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  • cmk
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    Zitat von Steinbock Beitrag anzeigen
    Da lob ich mir kurzes und langes Prusikschnürl (2+5m), einfacher, leichter, flexibler.
    jeda wie ers mag

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  • Steinbock
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
    Ich habe mir (günstig) ein 60m Halbseil 7.8mm (Tendon master) besorgt. Bin begeister vom Seil (Gewicht, Ausstattung, nur was ich mit dme integrierten Chip am berg soll :-)
    Gute Wahl (hoffentlich das mit Vollimprägnierung), hab ich auch. Reepschnüre zum Prusiken sollten aber nicht mehr als 6mm haben, außerdem die Prusik dreifach fädeln, sonst rutscht der Knoten durch, wenn das Seil nass ist. Nur von dem integrierten Chip hab ich noch nix gehört - vielleicht gibt's ja einen digitalen ATC dazu, der die Länge des ausgegebenen Seils anzeigt .

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  • cyclebob
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    Thema ses Seiles hat sich erledigt. Ich habe mir (günstig) ein 60m Halbseil 7.8mm (Tendon master) besorgt. Bin begeister vom Seil (Gewicht, Ausstattung, nur was ich mit dme integrierten Chip am berg soll :-) wahrscheinlich kann mich damit die NSA orten :-). Nein im Ernst. 60m Halbseil: Super leicht, genügend Reserve und ggf. im Fall der Fälle könnte ich es doppelt nehmen. Das Gewicht ist echt Wahnsinn. Da könnte man fast einen zweiten 60m Strang tragen.
    Also. mit dem Seil geht es jetzt demnächst los. Aber wie gesagt: Extrem leichte Touren ersteinmal eigene Erfahrungen sammeln. Ist halt was anderes auf eigene Verantwortung als geführt hinterherzu stapfen.

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  • cyclebob
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    Danke für die Erklärung. Ups die "Selbssicherungsschline" werde ich heute mal nachbauen, um das zu verstehen :-). Mit dem Abseilachter wiederspreche ich Dir allerdings. Letztlich beruhen alle "Geräte" auf Seilreibung ok plus ggf. Steigerung der Reibung bis hin auf Blockierung. OK beim 8 ist die Reibung die erzeugt wird nicht unbedingt so groß wie bei all den anderen Geräten. Wahrscheinlich Geschmacks- bzw. Erfahrungs/Umgangssache. Jep Kräftedreieck, hatte ich vergessen (was machen auch sonst die Schrauben u.U. für einen Sinn). hat sich die FRage doch schon gelohnt.
    Steigklemme, ja schwerer, wenngleich es die auch ohne Griff gibt, und was wichtiger ist - ich habe sie und muss sie nicht besorgen.

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  • Steinbock
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    Zitat von impnhenk Beitrag anzeigen
    die selbstsicherungsschlinge besteht aus 30 + 60 cm bandschlinge (mit ankerstich verbunden) die du mit wieder mit einem ankerstich in den anseilring des gurtes knüpftst. vorne mit mastwurf ein karabiner dran und an eine materialschlaufe. den kannst du im falle eines sturzes mit einem tibloc in das seil hängen. 120 cm bandschlinge mit tibloc und karabiner oberhalb in das seil als steigschlinge. dann kann das prusiken schon losgehen. tiblocs zerstören das seil eigentlich nur bei falscher handhabung.(was eher der fall ist, daß schnee und eis die innenliegenden zacken verschließen und der tibloc nicht mehr greift) achte darauf daß das seil auch durch den karabiner läuft, dann passiert nix.
    Da lob ich mir kurzes und langes Prusikschnürl (2+5m), einfacher, leichter, flexibler.

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  • cmk
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    die selbstsicherungsschlinge besteht aus 30 + 60 cm bandschlinge (mit ankerstich verbunden) die du mit wieder mit einem ankerstich in den anseilring des gurtes knüpftst. vorne mit mastwurf ein karabiner dran und an eine materialschlaufe. den kannst du im falle eines sturzes mit einem tibloc in das seil hängen. 120 cm bandschlinge mit tibloc und karabiner oberhalb in das seil als steigschlinge. dann kann das prusiken schon losgehen. tiblocs zerstören das seil eigentlich nur bei falscher handhabung.(was eher der fall ist, daß schnee und eis die innenliegenden zacken verschließen und der tibloc nicht mehr greift) achte darauf daß das seil auch durch den karabiner läuft, dann passiert nix.

    der ABSEILachter ist ein reines abseilgerät, das weder zum sichern noch zu sonstwas zu gebrauchen ist. der reverso jedoch kann bei statischer verwendung auch als rücklaufsperre bei diversen flaschenzügen verwendet werden.

    3 hms (wenns sein muss auch normale) sind unbedingt notwendig. sei es für das kräftedreieck am stand, oder für die tiblocs und rücklaufsperre beim eisexpress. im ungünstigsten fall brauchst du alle 3, wenn nicht (seilrolle) hast halt eine reserve mit. der anseilkarabiner ist nicht mitgerechnet, denn der ist und bleibt am anseilring mit dem seil verbunden.

    geh mal in deinen garten und probier die diversen rettungsteckniken komplett durch, dann siehst du dass du alles brauchen wirst.

    eine steigklemme tut sicher den gleichen dienst, ist aber um ein vielfaches schwerer und klobiger. meiner meinung nach ist eine steigklemme gut um an einem fixseil raufzujümarn, oder für proffessionelle bergetechniken. privat eingentlich nicht notwendig.

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  • cyclebob
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    das mit 30kg Rucksack ist eine gute Idee. Im übrigen werden unsere Routen eher sehr begangen sein, so das im Fall der Fälle auch Hilfe Dritter schnell zur Stelle sein solte. Ich finde das immer etwas hilfreich - sollte aber nicht die Risikobereitschaft steigern. Ob ich das Prusiken im Fall hinbekäme kann ich nicht wirklich sagen. Training ist eines aber der Ernstfall dann doch was anderes.

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  • cyclebob
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    Hallo, was meinst Du mit Selbstsicherungsschlinge? Bisher hatte ich immer eine Reepschnur (bereits eingebunden und das andere Ende lose in der Tasche) meisten hatte ich noch eine zweite am Gurt (halt für alles Mögliche zu verwenden). Wieso 3 HMS am Gurt? Da rechnest Du Karabiner zum Einbinden nicht mit richtig? Trotzdem warum 3 und warum HMS? "Normale" bzw. Birnenform sollten doch ausreichen. Einer für die Lose Rolle zum runterlassen, das ist möglicherweise ein "Normaler" eh besser, lässt sich leichter in den Gurt klinken, einer für die Lastübertragung und einen habe ich jetzt übrig ?. Diese Sicherungsgeräte mag ich nicht besonders. Ich bevorzuge mehr einen Achter. Kannst Du mir Deine Erfahrungen im Vergleich nennen? Zum Tibloc, nützlich, macht die Seile aber kaputt - ist aber bei einer Bergung wohl dann eher egal. Hier überlege ich sogar eine Steigklemme an Stelle zu nehmen - entweder mit oder ohne Griff.

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  • darkwolf
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    ""Da wir einen erheblichen Unterschied im Gewicht haben, wenn ich einen Spaltensturz haben sollte, wir sie ihn zu 80% nicht halten können, geschweige denn noch irgendwas tun können (bewegen)..""

    statistiken sind schön und gut aber wenn man zu zweit in der spalte sitzt bringen sie einem gar nichts... .... macht unbedingt knoten ins seil...!!

    "" Andersherum, glaube werde ich ihn zu 80% halten können und sehr wahrscheinlich meine Frau ohne lose Rolle oder so herausbringen.""

    vergiss es... das seil frisst sich so in eis und schnee rein das du keine... aber wirklich gar keine chance hast sie wieder rauszuziehen.... versuchs mal mit einem 30kg schweren rucksack auf dem gletscher (mit knoten im seil ... in einer zweierseilschaft muss wirklich jeder prusiken können... und es auch mal geübt haben... alleine um zu wissen ob er am oberen spaltenrand besser mit kurzprusik oder münchhausen klarkommt.... das üben ist auch gar nicht so schwer.... und es macht tierisch spass in die spalte zu rutschen und dann wieder rauskraxeln.... aber unbedingt vorher wirklich gründlichst sichern....

    lg martin.....

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  • cyclebob
    antwortet
    AW: Hochtour, Seil und Hardware

    Hallo,

    lieben Dank für das Feedback. Kurz nur zur Klarstellung.
    Etwas Erfahrung liegt vor, Eiskurs. mehrere geführte Touren u.A: in dem Gebiet in das wir wollen. Training in Spaltenbergung etc. Dennoch ist m.E. nach was anderes geführt zu gehen als das erste Mal alleine. Und Irgendwann ist halt das erste mal. Mir ging es um einen Abgleich unserer "Materialliste" mit Euren Erfahrungen. Thema Bremsknoten, logisch kommen die in das Seil. Spaltenbergung, lose Rolle etc. wird vorher noch mal geübt, sowohl zu hause als auch am Berg. Thema Eisschrauben, die sind halt vorhanden, und kommen daher logischerweise mit. Pickel, Himmel - den habe ich nicht erwähnt natürlich pro Frau/Mann ist doch klar - genau so wie Steigeisen. Ach so mit Antistollenplatten. Nein im Ernst. Schwerpunktmäßig ging es mir um das Seil 30m Halbseil oder 50m Einfachseil. Weil beide liegen bei mir im Keller (im dunklen, nicht Gasen oder UV-Licht oder oder ausgesetzt und nicht älter als 2 Jahre) Sorry. Ich schwanke zwischen dem Minimum 39m Halbseil und eher dem max. 50m Seil. An erster Stelle werden wir mit allen sprich ALLEN Mitteln Risiken aus dem Weg gehen und in einer Zweierseilschaft einen Sturz vermeiden. Dennoch. Aber ich tendiere wohl eher zum 50m. Egal auf das Gewicht, ist es halt zusätzliches Training.

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