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Thema: Rückzug

  1. #1
    in between Avatar von placeboi
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    Rückzug

    Fast zehn Jahre bin ich hier im Forum registriert. Nach kurzer Zeit, in der ich hauptsächlich mitgelesen habe, begann ich regelmäßig ins Forum zu schauen und zu schreiben. Ich kann gar nicht aufzählen, wie viele interessante Menschen ich hier, sowohl virtuell, als auch persönlich kennengelernt habe, wie viele teils ernste, teils lustige Diskussionen ich geführt habe, wie viele Berichte ich gelesen und geschrieben habe. Kurz gesagt, ich hänge ziemlich an diesem Forum.

    Dennoch habe ich mich dazu entschlossen mich als Moderator zurückzuziehen. Ob ich in Zukunft überhaupt noch regelmäßig ins Forum schaue, kann ich noch nicht sicher sagen. Mit dem neuen Job habe ich weniger Zeit fürs Forum als früher - dem einen oder anderen ist das sicherlich aufgefallen. Allerdings ist das nicht der auschlaggebende Punkt für meinen Rückzug. Der Grund ist das völlige Fehlen von technischem Support. Besonders gut war er nie aber aus meiner Sicht für ein nicht kommerzielles Forum lange ausreichend. Doch, ihr wisst es eh, schon seit einiger Zeit passiert selbst bei akuten Sicherheitsproblemen nichts. Ich kann mir vorstellen, unter anderen technischen Umständen zurückzukehren. Leider fehlt mir seit langem der Glaube daran, dass sich etwas ändert.

    Ich hoffe, es findet sich irgendjemand, der die Berichte des Monats fortführt.

    Ich wünsche euch viel Spaß im Forum und außerhalb und verabschiede mich erst einmal in die Westalpen.
    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

  2. #2
    Pseudo-Dichter Avatar von michi57
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    AW: Rückzug

    Ich versteh dich gut!

    Alles Gute in den Westalpen, michl fasan
    Zu seiner Milbe sagt der Milber:
    "Geh bitte, schenk mir einen Zahn aus Silber.
    Damit ich, wenn im Haargewurl
    ich beißen möchte, hab kan Gsturl!"

  3. #3
    gut gehender Ladenhüter Avatar von Gratwanderer
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    AW: Rückzug

    Auch von mir alles Gute und ein für deinen Einsatz als Moderator und deine interessanten und spannenden Berichte.

    "And the People bowed and prayed
    to the neon god they made."


    Simon&Garfunkel "The sound of silence"

  4. #4

    AW: Rückzug

    Deinen Rückzug bedauere ich sehr, deine Berichte und Statements werden mir fehlen!

    Ich weiß nicht, wer hinter diesem Forum steht, noch dessen künftige Ausrichtung. Aber eines ist völlig klar, seit einiger Zeit kommt es zu einer Veränderung. Die Anzahl der Beiträge wird weniger, dadurch sinken die Anzahl der Besucher, eine Negativspirale beginnt. Ich glaube, wenn sich nichts Substanzielles verändert, vom technischen Support bis zum Handling von Beiträgen, von der Öffnung für nicht registrierte Benutzer bis zu einer gewissen Modernisierung, wird dieses Forum langfristig zum Sterben verurteilt sein. Das ist okay so, wenn das die Verantwortlichen so wollen, wenn nicht, sollten sie etwas dagegen tun.

  5. #5
    Routenausbuddler Avatar von andibaum
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    AW: Rückzug

    Zehn Jahre sind eine lange Zeit, von der ich als registrierter User nur einen kleinen Teil miterleben konnte. Die Gründe sind mehr als verständlich, auch wenn es natürlich gar keine Begründungen braucht, um nach so vielen Jahren des Engagements sich neue Ziele.zu setzen und neuen Aufgaben zu widmen.
    Mir werden deine Tourenberichte, deine Beiträge und deine Moderation fehlen. Alles Gute jedenfalls und weiterhin eine schöne Zeit in den Bergen.
    LG Andi
    ... ab 45 Grad Neigung wird's interessant ...

  6. #6
    Scott Genius Avatar von Rotwildjäger
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    AW: Rückzug

    Zitat Zitat von brothers Beitrag anzeigen
    Deinen Rückzug bedauere ich sehr, deine Berichte und Statements werden mir fehlen!
    Mir auch !

    Zitat Zitat von brothers Beitrag anzeigen
    Ich weiß nicht, wer hinter diesem Forum steht,
    Ich weiß es zwar, aber ...

    Zitat Zitat von brothers Beitrag anzeigen
    noch dessen künftige Ausrichtung.
    ... das weiß ich auch nicht. Ich nehme an, man will es sterben lassen. So etwas heutzutage nur über Werbeeinnahmen und ohne technischen support mit ehrenamtlichen Mods zu betreiben ist wahrscheinlich zu schwierig geworden. Viele der alten User haben sich einfach auf Facebook verabschiedet, was sehr schade ist, denn das ist definitiv nicht dasselbe. Außerdem gibt es genug Personen, die Facebook aus Prinzip ablehnen.

    Zitat Zitat von brothers Beitrag anzeigen
    Aber eines ist völlig klar, seit einiger Zeit kommt es zu einer Veränderung. Die Anzahl der Beiträge wird weniger, dadurch sinken die Anzahl der Besucher, eine Negativspirale beginnt.
    Das ist korrekt, und wirklich schade. Ich weiß nicht, welcher Eklat nun die Steirer vertrieben hat, und will es auch gar nicht wissen.

    Zitat Zitat von brothers Beitrag anzeigen
    Ich glaube, wenn sich nichts Substanzielles verändert, vom technischen Support bis zum Handling von Beiträgen, von der Öffnung für nicht registrierte Benutzer bis zu einer gewissen Modernisierung, wird dieses Forum langfristig zum Sterben verurteilt sein. Das ist okay so, wenn das die Verantwortlichen so wollen, wenn nicht, sollten sie etwas dagegen tun.
    Du mußt bedenken, das Forum ist nun 15 Jahre alt, die Denke dahinter und auch das Internet und der Umgang damit waren damals grundlegend anders. Die digitale Welt hat sich weiterentwickelt.
    Es sind inzwischen andere Foren entstanden, auch neue social media Plattformen, wieder andere Foren versuchten sich rechtzeitig weiter zu entwickeln, dieses hier nicht.
    "bergsteigen.at" stand auch auf der Kippe, hat den Relaunch gerade noch rechtzeitig geschafft, ist aber leider nicht dasselbe.
    Was man hier schätzen könnte, ist die Vielfalt der Berichte zwischen Wandern und Extremklettern, zwischen Mountainbiking und Wildwasserpaddeln, und die früher doch recht fruchtbare Kommunikation unter den Usern.
    Aber eine von Dir angesprochene Öffnung wird es nicht geben, in welcher Form auch immer, denn es könnte sich ja jemand durch einen Witz über Schneeschuhgeher beleidigt fühlen.
    Was man hier auch nicht geschafft hat, ist die Balance zwischen "moderater" Moderation und Toleranz anderen Meinungen gegenüber, zu viel und zu früh mit permanenten Sperren um sich geworfen.
    Ja, es waren schwierige Leute da, aber die gibts in jedem Forum, und solange keine rassistischen oder beleidigenden Äußerungen getan wurden, hätte man toleranter sein sollen. Leider war es für eine Sperre ausreichend, gegen den Foren-Mainstream anzuschwimmen. :-)

    Auch ich war ja nur für einen Kurzbesuch wieder da, um ein paar interessante Bilder zu betrachten, und verabschiede mich nun wieder.

  7. #7

    AW: Rückzug

    Es sind inzwischen andere Foren entstanden, auch neue social media Plattformen, wieder andere Foren versuchten sich rechtzeitig weiter zu entwickeln, dieses hier nicht.
    Ich finde das Forum gut so, wie es ist, nur technisch wäre mehr nötig und möglich.

    Auch ich kenne das Forum jetzt seit 10 Jahren und viele Freund/Bekanntschaften haben sich daraus entwickelt, bzw. habe auch ich mich entwickelt und traue mir heute vieles zu, was vor 10 Jahren nicht denkbar gewesen wäre. Ein Leben ohne dieses Forum kann ich mir nicht mehr vorstellen. Weder andere Foren noch FB sind ein Ersatz dafür. Nirgends finde ich so lebhafte, emotionale, detailreiche, differenzierte Berichte wie hier.

  8. #8
    anything goes Avatar von Fritz_Phantom
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    AW: Rückzug

    Bad News!

    Geschätzter Mark, ich hoffe doch inständig, dass du zumindest als Forumsmitglied erhalten bleibst. Deine stets durchdachten Beiträge, deine schönen Tourenberichte, dein Bergsteigerisches Know-How und nicht zuletzt deine sympathische Art würden hier sehr fehlen und eine noch tiefere Lücke (als es ohnehin schon der Fall ist) hinterlassen.
    Dabei geht es mir gar nicht so sehr ums Forum an sich. Es wäre vielmehr ein Verlust für die User, die noch einigermaßen aktiv sind, dich als Diskussionspartner zu verlieren.

    PS: davon unabhängig wünsche ich dir schöne Touren in den Westalpen und, falls der worst-case eintreten sollte und du wirklich nicht mehr sonderlich aktiv sein solltest, viel Bergsteigerglück für dein weiteres Leben. Vielleicht laufen wir uns ja mal über den Weg.

    PPS: dass jemand wie du, dem das Forum dermaßen wichtig ist, sich zu einem derartigen Schritt entschließt sollte eigentlich zu denken geben. Bitter!
    Geändert von Fritz_Phantom (In den letzten 3 Wochen um 01:29 Uhr)
    "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

  9. #9
    Höhenwanderer Avatar von Antares
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    AW: Rückzug

    Sehr schade, dass es soweit gekommen ist. Habe Deine Berichte über die Jahre immer gern gelesen. Vielleicht findet sich ja noch eine Kompromisslösung. Ich hoffe es zumindest.
    Bei den Bergen ist es so: Je höher man steigt, umso weiter ist die Sicht; bei den Menschen ist es oft umgekehrt (Otto Baumgartner-Amstad)

  10. #10
    2000er Avatar von Hard85
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    272

    AW: Rückzug

    Wirklich schade, hatte immer das Gefühl, du bist einer derjenigen, der sich am meisten für das Forum antut. Kann es aber verstehen, dass man unter den Umständen die Motivation irgendwann mal verliert. Alles Gute jedenfalls und noch viele so eindrucksvolle und schöne Touren, wie du sie hier oft vorgestellt hast, mit deiner Franzi, genießt es!

  11. #11

    AW: Rückzug

    ..
    auch von meiner seite ein großes danke..
    ich seh die situation nicht ganz so trüb und vielleicht etwas sehr medial "konservativ"..
    ich glaub dass sich die immer schnellert und temporären medien (FB,instagramm,snapchat usw) die den foren derzeit das wasser abgraben
    demnächst wiedr abschwächen.. und zwar aus dem schlichten grund ihrer flüchtigkeit (das ja als vorteil gesehen wird). für katzenbabies, foodporn
    und partyfotos ist das ja super, aber zur recherche von alpinrouten völlig unbrauchbar. da ist das GT forum definitiv die beste und ausführlichste quelle im deutschsparchigen raum. und genau deswegen muss es unbedingt erhalten werden. und seis nur auf einem absolutem minimum. wir sind sowas wie eine alpine fachbibliothek.. nein .. eigentlich sind wir der nachfolger der alten AV-berichte.. ihr wisst schon die hefteln in denen damals die tourenberichte drinn waren.. und da kommen blogs und neue medien niemals mit.. ich kenn ja die hintergründe nicht , aber wenn das forum vom AV betrieben wird , wissen die leute hoffentlich dass sie da die gesamte jüngere geschichte des alpinismus in österreich in ihren händen haben..

  12. #12

    AW: Rückzug

    Zitat Zitat von Rotwildjäger Beitrag anzeigen

    Ich nehme an, man will es sterben lassen. So etwas heutzutage nur über Werbeeinnahmen und ohne technischen support mit ehrenamtlichen Mods zu betreiben ist wahrscheinlich zu schwierig geworden. Viele der alten User haben sich einfach auf Facebook verabschiedet, was sehr schade ist, denn das ist definitiv nicht dasselbe. Außerdem gibt es genug Personen, die Facebook aus Prinzip ablehnen.


    Du mußt bedenken, das Forum ist nun 15 Jahre alt, die Denke dahinter und auch das Internet und der Umgang damit waren damals grundlegend anders. Die digitale Welt hat sich weiterentwickelt.
    Es sind inzwischen andere Foren entstanden, auch neue social media Plattformen, wieder andere Foren versuchten sich rechtzeitig weiter zu entwickeln, dieses hier nicht.
    "bergsteigen.at" stand auch auf der Kippe, hat den Relaunch gerade noch rechtzeitig geschafft, ist aber leider nicht dasselbe.
    Was man hier schätzen könnte, ist die Vielfalt der Berichte zwischen Wandern und Extremklettern, zwischen Mountainbiking und Wildwasserpaddeln, und die früher doch recht fruchtbare Kommunikation unter den Usern.
    Aber eine von Dir angesprochene Öffnung wird es nicht geben, in welcher Form auch immer, denn es könnte sich ja jemand durch einen Witz über Schneeschuhgeher beleidigt fühlen.
    Was man hier auch nicht geschafft hat, ist die Balance zwischen "moderater" Moderation und Toleranz anderen Meinungen gegenüber, zu viel und zu früh mit permanenten Sperren um sich geworfen.
    Ja, es waren schwierige Leute da, aber die gibts in jedem Forum, und solange keine rassistischen oder beleidigenden Äußerungen getan wurden, hätte man toleranter sein sollen. Leider war es für eine Sperre ausreichend, gegen den Foren-Mainstream anzuschwimmen. :-)

    Auch ich war ja nur für einen Kurzbesuch wieder da, um ein paar interessante Bilder zu betrachten, und verabschiede mich nun wieder.
    Danke sehr für dein Statement!

    Ich sehe das ähnlich wie du und langsam wird für mich das Bild etwas konkreter. Auf alle Fälle finde ich diese Entwicklung echt schade.
    Gehen die Werbeinnahmen zurück, wird es noch schwieriger sein, das Forum am Leben zu halten. Schon alleine aus technischen Gründen wird die Website irgendwann vor dem Aus stehen und damit alle hier jemals verfassten Beiträge. Ein Horror, diese Vorstellung!

    Persönlich habe ich meine Schlüsse daraus gezogen und werde die Anzahl meiner Beiträge deutlich reduzieren. Ein Blog als Alternative? Ich weiß es nicht!
    Aber das ist völlig egal. Im Sinne dieses Threads danke ich Mark für sein Engagement und die vielen wirklich tollen, aufregenden Berichte! Man sieht sich am Berg!

    LG, Günter

  13. #13

    AW: Rückzug

    Zitat Zitat von brothers Beitrag anzeigen
    Schon alleine aus technischen Gründen wird die Website irgendwann vor dem Aus stehen und damit alle hier jemals verfassten Beiträge. Ein Horror, diese Vorstellung!

    Persönlich habe ich meine Schlüsse daraus gezogen und werde die Anzahl meiner Beiträge deutlich reduzieren.
    Bitte nicht! Vorher wird man eine Lösung finden und ein Backup erstellen können bzw. übersiedeln.

    Webseiten sehe ich nicht als Ersatz für Forenberichte. Keiner hat Lust, ständig alle Webseiten auf neue Berichte zu checken. Hier hat man alles gesammelt.
    (Und das sag ich, obwohl ich selbst seit 15 Jahren eine Website besitze).

    Ich möchte im Speziellen nochmal Fleisch' Statement hervorheben, wo ich jedes Wort unterschreibe:

    da ist das GT forum definitiv die beste und ausführlichste quelle im deutschsparchigen raum. und genau deswegen muss es unbedingt erhalten werden. und seis nur auf einem absolutem minimum. wir sind sowas wie eine alpine fachbibliothek.. nein .. eigentlich sind wir der nachfolger der alten AV-berichte.. ihr wisst schon die hefteln in denen damals die tourenberichte drinn waren.. und da kommen blogs und neue medien niemals mit.. ich kenn ja die hintergründe nicht , aber wenn das forum vom AV betrieben wird , wissen die leute hoffentlich dass sie da die gesamte jüngere geschichte des alpinismus in österreich in ihren händen haben..

  14. #14

    AW: Rückzug

    Zitat Zitat von Exilfranke Beitrag anzeigen
    Bitte nicht! Vorher wird man eine Lösung finden und ein Backup erstellen können bzw. übersiedeln.

    Webseiten sehe ich nicht als Ersatz für Forenberichte. Keiner hat Lust, ständig alle Webseiten auf neue Berichte zu checken. Hier hat man alles gesammelt.
    (Und das sag ich, obwohl ich selbst seit 15 Jahren eine Website besitze).

    Ich möchte im Speziellen nochmal Fleisch' Statement hervorheben, wo ich jedes Wort unterschreibe:
    Danke Felix!

    Aber du bringst es eh auf den Punkt. Eine Weiterführung? Ein Backup? Wer soll das machen? Wer das finanzieren?

    Wenn das stimmt, dass der AV der Initiator des Forums war (und ist?), dann hat dieser null Interesse an einer Weiterführung. In das outdooractive wurde viel investiert (und aus meiner Sicht ist das auch ganz gut gelungen) und es gibt keinen Grund daneben ein Forum zu betreiben oder am Leben zu erhalten. Noch dazu ohne Mehrwert für den AV. Das soll keine Kritik sein, ich bin selbst AV-Mitglied, aber es macht aus wirtschaftlicher oder gesellschaftlicher Überlegungen m. E. keinen Sinn.
    In diesem Sinne, möge dem Forum noch ein langes Leben beschienen sein.

    LG, Günter
    Geändert von brothers (In den letzten 3 Wochen um 20:09 Uhr)

  15. #15
    6000er Avatar von schutzengerl
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    618

    AW: Rückzug

    Ich möchte mich an dieser Stelle recht herzlich bei allen Moderatoren für ihr Engagement und die vielen Stunden, die sie diesem Form widmen, bedanken. Schade, dass es nicht mehr Support und Unterstützung für euch gibt. Ich hoffe, dass das Form noch lange besteht. 🤗 Besten Dank Placeboi und weiterhin alles Gute!!! Vielleicht findet sich ja eine positive Lösung? Neue Investoren??? Lg 😇

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