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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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11) Regelwidriges Verhalten

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Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

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  • Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

    Hallo Leute!

    Ich bin kurz davor mir einen Satz Klemmkeile und ein paar Friends/Camalots zuzulegen, um in weiterer Folge u.a. die Hochschwab Südwand zu erklettern. Zum Testen und Vertrautmachen mit dem Gerät werd ich mich im GBL, in Routen die mir schon bekannt sind, umhertreiben

    Meine Frage nun: Ist es eher sinnvoll Expressen oder einzelne Schnapper in die Drahtschlinge des Kleiles bzw. die Schlinge des Friends zu klippen? Bezüglich Gewicht und Transport wären einzelne Schnapper wahrscheinlich sinnvoller, wobei für die "besser" abgesicherten Seillängen brauch ich sowieso die Exen. Im Bezug auf Seilreibung wären auch Exen sinnvoller.

    Könnt ihr mir dazu Tipps geben?

    Danke & schöne Grüße,
    Michael

  • #2
    AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

    aus meiner Erfahrung heraus musst du aufgrund der Seilreibung mindestens eine Exe einhängen, da die Stellen an denen mobile Sicherungsgeräte platziert werden können nur selten in der direkten Kletterlinie liegen und die Seilreibung sonst einfach zu groß wird - in den meisten Fällen hänge ich eine Bandschlinge ein, da auch die normalen Exen einfach zu kurz sind.

    SG Martin

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    • #3
      AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

      Einzelkarabiner sind da eher nicht zu empfehlen. Oft sind auch Expressen nicht lange genug - speziell für Keile brauchst du eher Bandschlingen zum Verlängern (vor allem dann, wenn der Keil nicht superfest und vorbildlich im Riss sitzt, was de facto sehr oft der Fall ist). Wenn du nicht verlängerst, ist die Chance SEHR hoch, dass du dein Zeug mit den Bewegungen des Seils aus dem Placement wieder raushebelst oder drehst. Und dann ist die Sicherung weg.......

      Kommentar


      • #4
        AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

        Selbe Meinung. Ich hab mal mit direkt (Sackstich) eingeknuepften Bandschlingen und nur einem Schnapper experimentiert. Durch Rückhaengen verkürzbar und Gewicht gespart, aber teilweise elende Fummelei in Momenten wo mans echt nicht brauchen kann. Derzeit wieder friends einzeln mit Schnapper an der Gearsling und keile als Büschel mit Karabiner. Dann alpinexe dazu und passt. Dadurch teils drei Schnapper pro Sicherung bei friends aber was besseres hab ich noch nicht

        but i see direct lines

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        • #5
          AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

          Alpinexe!
          Over every mountain there is a path, although it may not be seen from the valley.

          Kommentar


          • #6
            AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

            Wie gesagt, Klemmkeil steht oft sehr in der Gefahr sich durch die Seilarbeit rauszuschaffen. Lange Verbindung entlastet den Klemmkeil ungemein, das sieht man sofort. Und wie ebenfalls schon angesprochen, Seilreibung kann sich bei gezackter Seilführung und sonstiger Reibung absolut hemmend aufsummieren.

            Was ganz, ganz fein ist, ist das hier mit 60er Dyneema Schlinge:
            http://www.thamer.at/tips-tricks/die...pressschlinge/
            Zum Längen zwei der drei Schlaufen aus dem einen Karabiner aushängen, so das noch genau eine Schlaufe im Karabiner bleibt.

            Sonst genug 60er und 120er Bandschlingen und Karabiner dabei haben.

            Ich nehme hauptsächlich die etwas längeren Exen mit. So kurze Standarddinger recht es mir eine von vier zu haben.
            Zuletzt geändert von ftw; 18.08.2016, 18:10.

            Kommentar


            • #7
              AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

              Auf jeden Fall Exen. Solche selbst gebastelten Alpin-Exen sind auch oft sehr hilfreich:
              https://www.youtube.com/watch?v=f4QfF-_gAZ4
              "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

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              • #8
                AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

                Zitat von Fritz_Phantom Beitrag anzeigen
                Auf jeden Fall Exen. Solche selbst gebastelten Alpin-Exen sind auch oft sehr hilfreich:
                https://www.youtube.com/watch?v=f4QfF-_gAZ4
                In diese Bastelei hätte ich pers. garantiert kein Vertrauen.

                Kommentar


                • #9
                  AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

                  Mir gefällt dieses Tutorial sehr gut. Ich weiss zwar wie es geht, aber ich glaube ich schaue es mir lieber nochmal an.

                  PS: Bastelei ist es wenn du dir gerade eine Sicherung legen musst, und du fängst an dir eine Bandschlinge zu entrollen und zwei Karabiner vom Gurt zu angeln. Dann hast du schon drei Sachen in der Hand. Oder zwei Sachen, musst aber noch einen Ankerstich machen.

                  Mit dieser alpinen Exe greifst du einmal an den Gurt, nimmst die zwei Schlingen aus dem Karabiner raus und hast damit alles was du zum Klinken der Verlängung brauchst zusammenhängend in der Hand. Das ist keine Bastelei, das ist elegant.
                  Zuletzt geändert von ftw; 18.08.2016, 22:20.

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                  • #10
                    AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

                    Zitat von Die Waldfee Beitrag anzeigen
                    In diese Bastelei hätte ich pers. garantiert kein Vertrauen.
                    Wenn man kein Vertrauen darin hat zwei Karabiner in eine Bandschlinge zu hängen, sollte man besser gar nicht klettern.

                    Ich nehme allerdings bei Keilen und Friends fast immer nur eine normale Exe.
                    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                    https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                    • #11
                      AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

                      Grds entscheide ich nach den Gegebenheiten (Seilreibung).
                      Friends und Ballnuts hängen der Übersicht halber mit einem Schnapper am Gurt,
                      verlängert wird meistens dennoch...

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                      • #12
                        AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

                        Guten Morgen!

                        Danke für die zahlreichen Antworten

                        Alpin-Exen kenn ich, da werd ich mir noch welche besorgen. Und das mit dem Rausziehen der Sicherungen durch Seilbewegung ist ein guter Punkt, auf den hätt ich vergessen.

                        Cheers,
                        Michael

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                        • #13
                          AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

                          Ich hab gar keine normalen Exen mehr. Was mir beim Sportklettern immer seltsame Blicke einbringt. Allerdings klettere ich eh höchst selten wo wer anderer ist. Alpinexen hab ich in drei Längen: kurz wenn ich die sturzhoehe nicht vergrößern will, weil ich mich grad anscheisse. Mittel als Standard und zum kopefel und latschen abbinden und Lang auch für mobilen standbau mit sliding X. Mies sind übrigens schlingen mit zu langem naht steeg weil das klemmt manchmal und nervt.

                          but i see direct lines

                          Kommentar


                          • #14
                            AW: Expresse oder einzelner Schnapper in Klemmkeil/Friend?

                            Zitat von sinusQ Beitrag anzeigen
                            Und das mit dem Rausziehen der Sicherungen durch Seilbewegung ist ein guter Punkt, auf den hätt ich vergessen.
                            Da vermisst du aber dann den unvergleichlichen Moment, wenn 8m unter dir der Keil als letzte Sicherung rausfaellt und du verzweifelt überlegst wo und wie tief die davor steckt. Lässt sich nicht überbieten... Hehe ��

                            Z ob

                            but i see direct lines

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