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Hilfe zum Erstellen von Tourenberichten

Immer wieder haben einige User Probleme beim Erstellen eines Tourenberichtes, insbesondere beim Hochladen und Einfügen von Bildern.
Ihnen soll die folgende kleine Anleitung ein wenig Hilfe geben, wie ein Tourenbericht ganz kurz und schmerzlos erstellt werden kann

In sechs einfachen Schritten kann ein neuer Bericht leicht erstellt werden:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
2. Bilder verkleinern
3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
4. Bilder hochladen
5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes und Veröffentlichen



Im Folgenden werden die einzelnen Schritte ausführlich erklärt:

1. Bilder zum Bericht aussuchen
Möglichst aussagekräftige Fotos wählen, die auch die Route und wesentliche Details darstellen.
Gegen einzelne "schöne" Landschafts- und Blumenbilder ist natürlich nichts einzuwenden ...


2. Bilder verkleinern
Bewährt hat sich ein Format mit der längeren Bildkante 900 Pixel.
Damit läßt sich bei Speicherung als JPEG eine recht ordentliche Bildqualität erzielen, bei Photoshop etwa abhängig vom Sujet 80/100.


3. Im Forum "Toureninfo & Verhältnisse" das passende Unterforum auswählen
z.B. "Wanderungen und Bergtouren" - "Steiermark"
+Neues Thema wählen

Titel etwa nach dem Schema
Gipfel (Höhenangabe), Anstiegsroute, Gebirgsgruppe (ostalpin nach AVE)

Möglichst bis zu 5 aussagekräftige Stichworte vergeben.

Zum Bilderhochladen weiter mit der "Büroklammer".


4. Bilder hochladen
Möglichst bitte NUR so:
a) "Büroklammer"
b) "Anhänge hochladen"


4.1 Bilder auswählen
Abhängig vom eigenen Rechner/Betriebssystem.
Maximal 15 Bilder pro Posting sind derzeit zulässig, eine größere Bilderanzahl erfordert Folgepostings (Antworten).
(Bewährt hat sich auch, 1-2 Bilder weniger hochzuladen, um für spätere Ergänzungen eine kleine Reserve zu haben.)

4.2 Liste der hochgeladenen Anhänge
Die Auflistung ist leider nicht chronologisch nach Bildbezeichnung geordnet.

Im Textfeld die gewünschte Einfügeposition mit dem Cursor markieren,
bzw. die gelisteten Bilder in der gewünschten Reihenfolge einzeln als "Vollbild" oder "Miniaturansicht" platzieren.
Eine oder mehrere Leerzeilen zwischen den Bildern erleichtern später das Einfügen von Text.


5. Die Bilder mit dem Text ergänzen
Die Bilder sind nun in der richtigen Reihenfolge im Textfenster positioniert.
Ich bevorzuge im ersten Schritt die Positionierung als "Miniaturansicht".
Das erleichtert beim Texteinfügen die Übersicht.
Muß aber nicht sein, natürlich lassen sich die Bilder auch gleich als Vollbild (also in der hochgeladenen Größe) platzieren.

5.1 Text
Jetzt kann der Text ergänzt werden.
Möglichst über dem Foto - ich finde das übersichtlicher ...
Der Text kann natürlich auch vorher erfaßt werden und anschließend einkopiert werden.

5.2 Bildgröße ändern
Wurden die Bilder vorerst als "Miniaturansicht" platziert, können sie einfach auf das finale Darstellungsformat skaliert werden:
a) Doppelklick auf die "Miniaturansicht" öffnet ein Pop-Up-Fenster
b) unter "Größe" idR "Vollbild" wählen
c) OK


6. Fertigstellen/Kontrollieren des Berichtes
Anschließend sollte der Bericht noch in der "Vorschau" kontrolliert werden.
In manchen Fällen muß zur Ansicht der "Vorschau" ziemlich weit nach unten gescrollt werden!

6.1 Veröffentlichen des Berichtes
Zum Schluß noch auf "Abschicken" klicken - und nach einer kurzen "Nachdenkpause" des Servers ist der Bericht online.



Nach dem ersten Durchlesen dieses Leitfadens mag das Erstellen eines Berichtes etwas kompliziert erscheinen - ist es aber nicht:
Viele Tourenberichte schreiben hilft sehr.

Die Reihenfolge der einzelnen Schritte ist nicht so starr wie es hier scheinen mag; natürlich kann auch zuerst der Text erstellt werden und die Bilder nachträglich eingefügt.

Änderungen am fertigen Bericht sind für den Ersteller 24 Stunden lang möglich, bei der Berichtigung später entdeckter Fehler hilft gerne ein zuständiger Moderator. Ebenso beim Verschieben eines Berichtes in das richtige Tourenforum.

Viel Freude bei euren Bergtouren UND dann beim Berichteschreiben,


P.S.: Diese Anleitung, ergänzt um verdeutlichende Screenshots, findet ihr auch unter http://www.gipfeltreffen.at/forum/gi...ourenberichten
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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

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  • #16
    AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

    tolle Tour, super Danke für die herrlichen Eindrücke!

    lG M.
    Leuchtende Tage - nicht weinen, dass sie vergangen, sondern lächeln, dass sie gewesen!

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    • #17
      AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

      Danke für die vielen Kommentare!

      Zum Abstieg:
      Die orangen Punkten haben wir gesehen, aber da wir nicht wussten wo sie hinführen und wer sie gesprayt hat, sind wir ihnen nicht gefolgt.

      Zitat von Mileean Beitrag anzeigen
      Und schon wieder eine Tour von unserer Liste!

      Jetzt reichts aber mal!

      Die Abseilpiste hat glaub ich schon einigen Leuten Nerven ohne Ende gekostet...
      Ich sehe zwei Möglichkeiten: Entweder wir gehen mal zusammen eine Tour, oder ich gehe in Zukunft heimlich.

      Zitat von Deichjodler Beitrag anzeigen
      Glückwunsch zu dieser schönen Tour, die auch ich (wie anscheinend das halbe Forum) schon länger im Hinterkopf habe! Danke auch für den schönen Bericht + Fotos. Wie würdest Du die Schwierigkeiten im Vergleich zur Watze einschätzen?

      Grüße
      Hannes
      Ähnlich, aber anders. Da es kein fixes Material gibt, ist die Orientierung etwas anspruchsvoller und man muss selbst für Sicherungspunkte sorgen. Das Gestein ist allerdings sehr lege- und schlingenfreundlich. Mit Bergschuhen wird man sich am Ostgrat der Wilden Leck schwerer tun als an der Watzespitze. Die Schlüsselstelle kann man entweder steil im Riss oder flacher, aber sehr plattig links daneben (fand ich angenehmer) klettern.
      "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

      https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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      • #18
        AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

        Zitat von placeboi Beitrag anzeigen


        Ich sehe zwei Möglichkeiten: Entweder wir gehen mal zusammen eine Tour, oder ich gehe in Zukunft heimlich.
        Die Antwort ist wohl klar!

        Wir kriegen das hin! *optimistischbin*
        Over every mountain there is a path, although it may not be seen from the valley.

        Kommentar


        • #19
          AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

          Zitat von Deichjodler Beitrag anzeigen
          Wie würdest Du die Schwierigkeiten im Vergleich zur Watze einschätzen?
          Ich habe die Wilde Leck im August 2012 - also noch vor dem Felsausbruch - Solo gemacht. Da war die Schlüsselstelle noch eine IV- (Die allgemeine Zunahme der Schwierigkeitsbewertungen vor allem auf bergsteigen.com finde ich immer wieder ganz interessant). Ich habe die Stelle nicht allzu schwer gefunden, da sie nicht ausgesetzt ist, auf jeden Fall leichter als die Schlüsselstelle des Watze Ostgrates (die ich ungern alleine geklettert wäre. Wobei wir bei der Watze auch nur wenige Längen das Seil benutzt haben). Für die Watze haben wir auch mehr als doppelt so lange gebraucht als ich am Ostgrat der Wilden Leck unterwegs war, sie hat auch zwei IVer Stellen. Mein Fazit: Der Ostgrat der Wilden Leck ist leichter als der Ostgrat der Watze.

          Wenn Du die Watze gemacht hast ist der Ostgrat der Wilden Leck sicher kein Problem, es ist wirklich eine sehr schöne Tour, mit allerdings relativ langem Zustieg in Relation zur (kurzen) Kletterei. Ein Rad zur Verkürzung des Hüttenzustiegs ist auch sehr zu empfehlen.

          Grüße
          salzkammergut
          Zuletzt geändert von salzkammergut; 04.09.2015, 00:05.

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          • #20
            AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

            Natürlich ist die Kletterei am Ostgrat der Watzespitze viel länger. Ich hätte wahrscheinlich deutlicher schreiben sollen, dass ich nur die reinen technischen Schwierigkeiten meinte und mich auf den Originaleinstieg bezog.

            Ich meine, dass der Ostgrat der Wilden Leck in meinem uralten AV-Führer auch schon mit IV bewertet war. Nachschauen kann ich allerdings frühestens am Sonntag. Ansonsten sehe ich auf bergsteigen.com eine gewisse Inflation der Schwierigkeitsgrade, aber bei vielen klassischen Routen, die tendenziell unterbewertet sind, passt es aus meiner Sicht gut.
            "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

            https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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            • #21
              AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

              placeboi, salzkammergut, danke für Eure Einschätzungen! Dann schauen wir mal, wann sich ein Besuch an der Wilden Leck für mich ausgeht...
              Tourenberichte und Sonstiges auf www.deichjodler.com

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              • #22
                AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

                Danke für den schönen Bericht! Auch mir war es vergönnt, noch vor dem Bergsturz, diese Route zu gehen. Pfiffig fand ich eine ausgesetzte kurze Querung in der Nordseite, knapp unter einem Gratzacken.
                Fast schade fand ich es, dass wir nicht versucht haben, in den Grat von ganz unten einzusteigen. Das hat gar nicht so unmöglich ausgesehen. Da könnte man sich eine gute Stunde Zustieg ersparen und hätte vielleicht eine viel längere, schöne Kletterei. Aber anscheinend hat das noch niemand versucht.

                LG

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                • #23
                  AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

                  Falls das sinnvoll möglich wäre, ist das eine schöne Möglichkeit. Der erste Aufschwung, bevor der Grat wirklich ausgeprägt ist, sah deutlich schwieriger aus, als die Kletterstellen in der Route. Allerdings habe ich ihn mir nicht intensiv angeschaut.
                  "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                  https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                  • #24
                    AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

                    Zitat von tauernfuchs Beitrag anzeigen
                    Fast schade fand ich es, dass wir nicht versucht haben, in den Grat von ganz unten einzusteigen. Das hat gar nicht so unmöglich ausgesehen. Da könnte man sich eine gute Stunde Zustieg ersparen und hätte vielleicht eine viel längere, schöne Kletterei. Aber anscheinend hat das noch niemand versucht.
                    Das entspricht vermutlich nicht genau dem, was Du meinst, aber ich zitiere aus Orglers "Klettern in den Stubaier Alpen":
                    direkter Grat (Pfaundler und Gefährten) III-IV. Die dort angegebene Grafik deutet darauf hin, dass man nicht am Grat, sondern zunächst etwa 70 m in einem Riss klettert. Jedenfalls ist hier der Einstieg 20 m oberhalb des untersten Felsansatzes eingezeichnet. Das dürfte also fast der maximalen Klettermöglichkeit entsprechen.
                    In ein Bild von mir übersetzt: Einstieg bei der rote Markierung, nach halb links im Riß bis zum Grat.
                    WL.jpg

                    Gruß, Joachim
                    Zuletzt geändert von JoPiPaPo; 05.09.2015, 11:15.

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

                      Danke für die Info! So schnell werde ich mir das aber nicht anschauen, weil es so viele andere schöne Ziele gibt.
                      "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                      https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                      • #26
                        AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

                        Zitat von JoPiPaPo Beitrag anzeigen
                        Das entspricht vermutlich nicht genau dem, was Du meinst, aber ich zitiere aus Orglers "Klettern in den Stubaier Alpen":
                        direkter Grat (Pfaundler und Gefährten) III-IV. Die dort angegebene Grafik deutet darauf hin, dass man nicht am Grat, sondern zunächst etwa 70 m in einem Riss klettert. Jedenfalls ist hier der Einstieg 20 m oberhalb des untersten Felsansatzes eingezeichnet. Das dürfte also fast der maximalen Klettermöglichkeit entsprechen.
                        In ein Bild von mir übersetzt: Einstieg bei der rote Markierung, nach halb links im Riß bis zum Grat.
                        [ATTACH]522032[/ATTACH]

                        Gruß, Joachim
                        In etwa meine ich das schon. Auf die besten Möglichkeiten hin habe ich das Gelände nicht analysiert, wahrscheinlich hätte es mehrere verlockende Möglichkeiten gegeben. Sehr interessant dein Beitrag! Auch, dass mit III-IV tatsächlich ein Auskommen war.
                        Dann könnte man sich mit ein paar Keilen, Friends und Schlingen ohne Weiters rein trauen. Und warum sollte der Fels unten schlechter sein als oben...
                        Interessant, dass so etwas bei viel begangenen Routen sehr lange schlummert.

                        LG

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                        • #27
                          AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

                          wow - ganz tolle bilder. danke!! jetzt ist mal schluss mit hoch hinaus. es schneit....

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                          • #28
                            AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

                            Zitat von tauernfuchs Beitrag anzeigen
                            Und warum sollte der Fels unten schlechter sein als oben...
                            Weil es in den Stubaier Alpen häufiger so ist, dass der Fels erst im oberen Gratteil gut wird. Einen Versuch wäre es aber sicherlich wert.

                            Zitat von murmele72 Beitrag anzeigen
                            wow - ganz tolle bilder. danke!! jetzt ist mal schluss mit hoch hinaus. es schneit....
                            Danke. Leider wird sich damit die hochalpine Klettertour, die am weitesten oben auf meiner Wunschliste stand und steht, nicht mehr ausgehen (nordseitig bis über 3000m).
                            "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

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                            • #29
                              AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

                              Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                              Ich meine, dass der Ostgrat der Wilden Leck in meinem uralten AV-Führer auch schon mit IV bewertet war.
                              Für die Ausgabe von 1988 gilt das (ältere habe ich nicht).
                              "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

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                              • #30
                                AW: Ostgrat (IV), Wilde Leck, 3361m, Stubaier Alpen; 28.08.-29.08.2015

                                Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                                Für die Ausgabe von 1988 gilt das (ältere habe ich nicht).
                                Ich erfreue mich des Besitzes einer Ausgabe von 1976 (in dem all die Touren beschrieben sind, die in den neueren Ausgaben ausgelassen sind). Hier steht:
                                Ostgrat. Mit Umgehung III, direkter Grat IV.
                                Mit der Umgehung ist die Querung in den Ostgrat von Süden gemeint, die gängig gemacht wird. Mit dem direkten Grat die Variante, die ich in #26 beschrieben habe.
                                Zieht man dies als Maßstab heran, so ist der Ostgrat heute schwerer bewertet als damals.
                                Zwar kann sich die Schwierigkeit einer Route substanziell ändern (siehe Ausbruch in der Südwand), für die heutige Schlüsselstelle knapp unterhalb des Gipfels (IV), von der ich nur Fotos kenne, wage ich die kühne Ferndiagnose, dass hier wohl keine Veränderung der Schwierigkeiten in den letzten 50 Jahren erfolgt ist. Ich bin offen für gegensätzliche Meinungen von Euch, die Ihr die Stelle in Augenschein nehmen konntet.
                                Viele Grüße,
                                Joachim

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