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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

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  • #46
    AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

    Zitat von rms69 Beitrag anzeigen
    Echte Mountainbiker haben auch super tolle Bremsen und verwenden die auch gerne wenn sich ein langsamer oder sich fürchtender Zeitgenosse nähert!
    Echte Freigabe- Gegner sind schon mit der Differentierung zw. "normalen Radwegradfahrern" und "Mountainbikern" überfordert...
    Dass die Mountainbiker sich dann noch aufsplitten in Downhiller, Marathon- Fahrer, Enduro- und All- Mountain- Fahrer ist dann schon etwas zu viel verlangt, dass es wirklich Geniesser gibt, die nicht auf Forstautobahnen Höhenmeter vernichten wollen, registriert keiner mehr.

    Aber mit echten Fakten, einer wirklichen Unfallstatistik, wieviele Kinderwagenschieber tollwütigen Radrasern zum Opfer gefallen sind, kann niemand dienen...es wird immer nur von einer fiktiven Bedrohung gesprochen, die nirgendwo nachgewiesen werden kann.
    Genauso, wie die "Bedrohung" der Holztransporte durch MTB- Fahrer...
    Tue das, wodurch du würdig bist, glücklich zu sein...

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    • #47
      AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

      Vorgestern am Fritzerkogel im Tennengebirge (wo garantiert kein MTBler je hinkommt) gesehen:
      Allgemeines Fahrverbot der Bundesforste!

      IMG_5729.jpg

      Wer im Netz ein wenig sucht wird übrigens finden, daß sogar am Grimming schon Postlermopeds oben waren und den Güpfü unsicher gemacht haben. Aber halt - Motorfahrzeuge werden vom zu schützenden Wild ja als Freundfahrzeuge erkannt und geliebt...

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      • #48
        AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

        Kurzer Nachtrag:

        Wenn Radfahrer durch eure Wälder fahren dürften, würdet ihr es als "Enteignung" empfinden...aber was mit unserem Steuergeld angestellt wird, das sehe ich als offenen Raub!
        (Und damit meine ich nicht nur die Mitfinanzierung von Forstwegen, die wir nicht befahren dürfen...)
        Tue das, wodurch du würdig bist, glücklich zu sein...

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        • #49
          AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

          Zitat von mrb_martin Beitrag anzeigen
          ..... Bist du eigentlich Grundbesitzer? Besitzt du selbst einen Wald? Gehört dir selbst eine Forststraße? Ich geh mal nicht davon aus ...
          soll ich mir jetzt einen Wald kaufen, und in dem darf ich dann im Kreis fahren ?
          kleine Kreise, weil es wird nur ein kleiner Wald sein, wenn sich alle Radlfaherer einen Wald kaufen müssen?

          Zitat von meister.c Beitrag anzeigen
          ...... sind "sportliche Radfahrer" (oder besser "präpotente Ignoranten") im Höllentempo heruntergedüst, als ob es hier etwas zu gewinnen gäbe, obwohl an diesem Tag etliche Wanderer sogar mit Kinderwägen unterwegs waren. Wenn das nicht gefährlich ist, ....
          find' ich auch nicht o.k. wenn es so war. Als Wanderer, denen ich mich eher zugehörig fühle, hätte ich da vielleicht unterhaltsame, sanfte Entschleunigungskonzepte entwickelt.
          aber deshalb alle zu verteufeln geht auch nicht.

          Zitat von pivo Beitrag anzeigen
          ....wald könnte/sollte eigentlich (und war lange zeit/bzw ist noch immer in vielen ländern) allgemeingut sein. eigentum im strikten juristischen sinn an waldflächen an sich könnte/sollte es nicht geben, wenn, dann nur im ausmaß einer privilegierten nutzung .........

          Da lehnst Dich ja ordentlich hinaus, gefällt mir.
          Hätte auch nichts dagegen, wenn der Wald wie in der guten alten Zeit wieder dem König äääähhh .. ich meine natürlich dem Souverän gehören würde.
          Bei den Bundesforsten ist es ja quasi so - und hilft leider auch ncihts.
          Zuletzt geändert von kokos; 27.06.2015, 10:40.

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          • #50
            AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

            Zitat von kokos Beitrag anzeigen
            Da lehnst Dich ja ordentlich hinaus, gefällt mir.
            Hätte auch nichts dagegen, wenn der Wald wie in der guten alten Zeit wieder dem König äääähhh .. ich meine natürlich dem Souverän gehören würde.
            Bei den Bundesforsten ist es ja quasi so - und hilft leider auch ncihts.
            Soweit ich weiß wurden die BF vor einigen Jahren (2012?) privatisiert und hausieren halt nur mehr mit dem "Bund" und suggerieren Gemeinnützigkeit.

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            • #51
              AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

              Passt recht gut zum Thema:
              Aus dem Grimmingbuch 2001 v. Bruno Mayer
              1.JPG
              2.jpg

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              • #52
                AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

                Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                glaubt mir bitte, wenn sie könnten, würde sie alle, also auch wanderer und schitourengeher (die ja nur das glück hatten, dass der oberste die schi als mit den beinen fix verbundenen gehwerkzeuge qualifiziert hat) aussperren.
                Genau so ist es. Leider.

                Ich komme grad zurück aus dem Soca-Tal. Vom Bikeurlaub. Es war wunderschön. Jede Begegnung mit Bauern und Forstarbeitern war völlig entspannt.
                Dann kommt man "heim" nach Österreich und kann eigentlich nur den Kopf schütteln.

                "Sicherheit für ALLE". Dass das Stichwort Sicherheit in dieser Debatte jetzt auch noch auftaucht ist ja wohl die Höhe. Aber ja, so funktioniert Politik. Das weiss die Jagd-/ und Forstlobby nur zugut.
                Berge von unten, Kirchen von aussen, Wirtshäuser von innen.

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                • #53
                  AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

                  Zitat von Gugaruz Beitrag anzeigen
                  "Sicherheit für ALLE". Dass das Stichwort Sicherheit in dieser Debatte jetzt auch noch auftaucht ist ja wohl die Höhe. Aber ja, so funktioniert Politik. Das weiss die Jagd-/ und Forstlobby nur zugut.
                  Sicherheit ist in einer Demokratie auch einer der wenigen Slogans mit der sich die großflächige Beschneidung der Rechte der Allgemeinheit "rechtfertigen" lässt. Das ist am Berg aber auch im Bereich digitaler Daten das selbe.
                  carpe diem!
                  www.instagram.com/bildervondraussen/

                  Kommentar


                  • #54
                    AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

                    Zitat von meister.c Beitrag anzeigen
                    Pünktlich alle 15 Minuten sind "sportliche Radfahrer" (oder besser "präpotente Ignoranten") im Höllentempo heruntergedüst, als ob es hier etwas zu gewinnen gäbe, obwohl an diesem Tag etliche Wanderer sogar mit Kinderwägen unterwegs waren…..
                    Ja, das Problem gibt es sicher, die Biker, die in vollem Karacho an den Wanderern oder durchs Gehöft durchheizen hab ich auch schon erlebt.

                    Es gibt halt in jeder Gruppe Idioten, wer hat sich noch nie über Autofahrer geärgert, die einem in gefährlichem Tempo auf einer schmalen Bergstraße begegnen, über Motorradfahrer, die bei Gegenverkehr überholen oder „präpotent ignorante“ Pistenschifahrer, die in der kürzeren Schisaison wahrscheinlich weit mehr Unfälle mit schweren Verletzungen verursachen als die „präpotent ignoranten“ Radfahrer in der weitaus längeren Wandersaison.

                    Ich hab auch den Eindruck, dass Wanderer und Radfahrer in der freien Natur weit besser miteinander auskommen als es am Stammtisch, auf den Leserbriefseiten diverser Qualitätszeitungen und hier im Forum erscheinen mag.

                    Gestern, an einem Samstag vormittag bei bestem Wetter, sind wir wieder mal eine unserer Hausrunden am Grazer Stadtrand gefahren: Von Tobelbad auf den Plabutsch fährt man fast zu hundert Prozent auf markierten Wanderwegen, teilweise sinds sogar fürs Radln freigegeben. Von den mehreren Dutzend Wanderern, mit Kindern, Kinderwägen und Hunden hab ich nur freundliche Erwiderungen meines Grußes vernommen.
                    Niemand ist panisch zur Seite gesprungen, die Begegnungen waren nicht anders als am Murradweg durch Graz, auf dem sich bei Schönwetter Hundertschaften von Radfahrern, Fußgängern und Inlineskatern tummeln und sich nicht gegenseitig ihren Grant auf die jeweils andere Gruppe mitteilen.
                    Die größte Anzahl von Missfallenskundgebungen bekomme ich ohnehin von Autofahrern, vielleicht sinds eh immer die selben Leute, die sich von den Radfahrern überall in ihrem Fortkommen behindert und bedroht fühlen.

                    LG Hans
                    Nach uns die Sintflut.

                    Kommentar


                    • #55
                      AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

                      Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
                      Sicherheit ist in einer Demokratie auch einer der wenigen Slogans mit der sich die großflächige Beschneidung der Rechte der Allgemeinheit "rechtfertigen" lässt. Das ist am Berg aber auch im Bereich digitaler Daten das selbe.
                      Ja, eigentlich wenig erstaunlich, dass sich die Jagd-/ Forstlobby jetzt an dem gleichen Sprech bedienen, den man sonst in erster Linie von Sicherheitsbehörden und deren Innenministerium kennt. Dort klappts ja auch gut wenns um Vorratsdatenspeicherung und andere Überwachungsprogramme geht.

                      Nur genau so wenig wie die VDS geeignet ist Kindesmissbrauch oder Terroranschläge zu verhindern, verhindert ein MTB-Verbot im Wald Forstunfälle. Und genausowenig verhindert es, dass es einzelne Deppen gibt die auch mal unkontrolliert auf den Wegen unterwegs sind.

                      Kommentar


                      • #56
                        AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

                        Zitat von Gamsi Beitrag anzeigen
                        Sicherheit ist in einer Demokratie auch einer der wenigen Slogans mit der sich die großflächige Beschneidung der Rechte der Allgemeinheit "rechtfertigen" lässt. Das ist am Berg aber auch im Bereich digitaler Daten das selbe.
                        Das ist leider wahr. Wenn keine klaren Zahlen vorgelegt werden, wie groß das Risiko ist (bzw. wie viele Betroffene es gibt), dann ist es ein fast sicherer Zeichen dafür, dass andere Interessen als Sicherheitgedanken dahinter stecken.
                        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                        • #57
                          AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

                          "Heute" im Dorngraben ... "morgen" im ganzen Wald:

                          Dürfte doch nicht soooo wenig schwarze Schafe geben ...
                          So traurig es klingt, wäre eine Öffnung aller Forststraßen für die Daniela ein Vorteil: dann würde ein Teil der "natürlich immer vorausschauenden, freundlichen, rücksichtsvollen, Schrittgeschwindigkeit-fahrenden Biker" vielleicht wo anders fahren...

                          https://www.facebook.com/daniela.ker...35870906428987

                          2015-06-29 10_21_51-Daniela Kerbl - !!!!TEILEN ERWÜNSCHT UND ERBETEN!!!!....jpg
                          ...nur wo du zu Fuß warst, bist du auch wirklich gewesen ... (Johann Wolfgang von Goethe)

                          Kommentar


                          • #58
                            AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

                            Lieber mrb, bitte vergiss nicht die Kommentare unter dem Beitrag zu erwähnen.
                            Im Gegensatz zu Dir (Heute im Dorngraben...morgen im ganzen Wald) sind die betroffenen eher in der Lage, zu differentieren...

                            "Christian Winter Bin heuer schon zeimal nach der strasse auf die GB_huette gangen und die fahrn ,nicht alle aber viele wie die blöden runter.
                            1 · 27. Juni um 16:38

                            Daniela Kerbl Nana, es sind ned alle. Des will i a gar ned behaupten. Nur manche glauben einfach echt das um nix geht.
                            2 · 27. Juni um 1"

                            Aber verschweig das ruhig, immer schön einseitig bleiben, gell...

                            Ist aber überall die selbe Sch**sse...DIE Radfahrer, DIE Motorradfahrer, DIE langhaarigen, DIE glatzerten, Die Lastwagenfahrer ...

                            Ich habe Daniela K. eine priv. Nachricht auf facebook gesendet:

                            Liebe Daniela, ich finde es sehr schade, dass ihr solche Probleme mit Mountainbikern habt!
                            Fahre selber sehr gerne und viel und muss mich jedesmal ärgern, wenn "unsereins" (also die Biker) sich nicht an die Fair- Play- Regeln halten!
                            Für mich wäre es unvorstellbar mich so aufzuführen, habe selber Kinder und würde bestimmt das selbe fühlen, wenn ich in Deiner Lage wäre.
                            Dabei finde ich es bemerkenswert, dass Du trotz allen Ärgers so fair bist, uns nicht alle über einen Kamm zu scheren!
                            Das Verhalten einiger "Sportskameraden" ist leider nicht besonders geeignet, das Ansehen und die Akzeptanz der Biker in der Bevölkerung zu fördern...
                            Ich hoffe und wünsche euch, dass bald eine für alle Seiten brauchbare Lösung gefunden wird!

                            Liebe Grüße, Roland
                            Zuletzt geändert von Roland P; 29.06.2015, 12:18.
                            Tue das, wodurch du würdig bist, glücklich zu sein...

                            Kommentar


                            • #59
                              AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

                              @mrb_martin Vielleicht habe ich es einfach übersehen, ich wollte nachfragen, was deine schlechten Erfahrungen mit Bikern so sind, welche dich so engagiert posten lassen. Was ist deine Motivation?

                              Kommentar


                              • #60
                                AW: Sicherheit im Wald für ALLE - KEINE generelle Öffnung des Waldes für Mountainbiker

                                Zitat von mrb_martin Beitrag anzeigen
                                Dürfte doch nicht soooo wenig schwarze Schafe geben ...
                                Ja leider, ich denk mir ohnehin oft , dass in unserem geliebten Heimatland mehr Ungustln sind als anderswo, warum sollte es bei den Radfahrern gravierend anders sein.

                                LG Hans
                                Nach uns die Sintflut.

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