Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Sind die Vorhersagen genauer geworden?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

    Über die Ursachen kann man streiten, aber leugnen kann man ihn nicht.
    Geht heute mal auf die Nordkette und vergleicht das mit vor 20,30 Jahren... die Gras- und Schafsknödelschisszone hat sich in höhere Regionen verlagert.
    Der Gletscherrückgang ist keine Mär.
    http://www.wetteran.de

    Kommentar


    • #17
      AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

      Zitat von Exilfranke Beitrag anzeigen
      Der Gletscherrückgang ist keine Mär.
      Bereits zum zweiten oder dritten Mal hintereinander gibt es in Österreich, seit etwa 30 Jahren, wieder Gletscherzuwächse.
      Natürlich ist, gesamt gesehen, nach wie vor eine Schrumpfung da, aber sie scheint langsamer zu werden. Man kann zudem nicht erwarten, dass gestern die Gletscher noch rapide schrumpfen und heute schon wieder wachsen. Das braucht seine Zeit, aber die derzeitige Tendenz lässt mich doch leicht optimistisch in die Zukunft blicken.

      Zitat von Exilfranke Beitrag anzeigen
      [...] vergleicht das mit vor 20,30 Jahren [...]
      20, 30 Jahre sind aber kein Klimawandel, dafür ist dieser Zeitraum viel zu kurz!
      Zuletzt geändert von Fritz_Phantom; 15.05.2015, 13:10. Grund: konkretisiert
      "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

      Kommentar


      • #18
        AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

        Zitat von Fritz_Phantom Beitrag anzeigen
        Kurzum: Gerade das IPCC ist ein Paradebeispiel wie man unseriöse, zielgerichtete (es muss der Klimawandel belegt werden) Klimaforschung betreibt.
        Ich glaube, niemand kann ernsthaft bestreiten, dass sich das Klima wandelt (es wäre auch höchst erstaunlich wenn sich ein derart komplexes natürlich System statisch verhalten würde) und dass der Mensch irgendeinen Einfluss darauf hat. Zu dumm nur, dass das IPCC sich sehr früh darauf festgelegt hat, dass der Klimawandel überwiegend menschengemacht ist, obwohl man nur ein sehr geringes Verständnis von den komplexen Prozessen hatte und hat, und anschließend Horroprognosen veröffentlicht hat, die einfach nicht eintreffen wollen. Statt einzugestehen, dass die Prognosen komplett daneben liegen, werden die Weltuntergangsszenarien einfach immer schriller.

        Es ist ohnehin erstaunlich, dass Leute Prognosen glauben schenken, wie das Klima in 100 oder 200 Jahren sein wird, aber auf der anderen Seite (nicht zu Unrecht) Prognosen bezweifeln wie das Champions League Finale in zwei Wochen ausgeht, obwohl hinter dem Klima viel komplexere Prozesse stecken als hinter Fußball.
        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

        Kommentar


        • #19
          AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

          Zitat von Exilfranke Beitrag anzeigen
          Der Gletscherrückgang ist keine Mär.
          Der ist unbestreitbar vorhanden. Die Ursachen sind auch hier noch nicht 100%ig klar. Z.B. wird auch die Luftverschmutzung als Faktor betrachtet (Rußablagerungen auf dem Gletscher erhöhen die Lichtabsorption).

          Und man darf nicht vergessen, dass es bis 1850 eine kleine Eiszeit gab. Dass danach die Gletscherstände höher waren als in einer Warmzeit ist auch klar.
          Ich will auch nicht behaupten dass es nicht wärmer wird (wozu es auch widersprüchliche Aussagen gibt) oder dass der Mensch komplett unschuldig ist. Ich halte nur die Panikmache für falsch (weil nicht auf Tatsachen beruhend) und die z.T. daraus gezogenen Schlüsse (Windkrafträder, Speicherseen usw.) die leider Faktisch noch nicht mal einen Einfluss auf den CO2 Ausstoß haben. Da gehts um Geld, wie immer und die Natur guckt in die Röhre (Zerschredderte Vögel usw.)

          Kommentar


          • #20
            AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

            Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
            Einen besseren Beleg dafür, dass der Bericht politisch und nicht wissenschaftlich ist, gibt es nicht.
            Natürlich ist das "Summary for Policymakers" politisch. No-na-net.
            Das SPM ist aber eben auch nur ein Summary des Gesamtberichts und dieser basiert auf allen wissenschaftlichen Publikationen der letzten Jahre. Da haben also weder die Politiker noch die IPCC-Chairs großen Einfluss drauf, sonderen im Grundegenommen spiegelt der IPCC den aktuellen Forschungsstand wider. Den gesamten aktuellen Forschungsstand, inklusive Unsicherheiten!

            Es ist natürlich eine Frage, wie man sich seine Verschwörungstheorie zusammen spinnt: Ich gehe davon aus, dass Politik, Industrie und Big Money kein Interesse an einem Klimawandel hat. Den Klimawandel einzudämmen funtioniert nur mit Reduktion des CO2-Ausstoßes und das funktioniert nach aktuellem Wissens-/Technologiestand nur mit negativem Wirtschaftswachstum.
            Wenn also die Regierungen diesen klaren und eindeutigen Thesen zustimmen (müssen), dann hat das für mich schon schweres Gewicht.

            Zitat von Fritz_Phantom Beitrag anzeigen
            Also das IPCC würde ich hier nicht als Quelle angeben. Kaum ein vernünftiger Wissenschaftler erkennt diesen Sauhaufen an.
            Alle relevanten Wissenschaftler aus allen Bereichen der Klimaforschung erkennen diesen Sauhaufen an.
            Und wie oben schon geschrieben: Der IPCC macht keine Foschung. Der IPCC fasst die aktuelle Foschung zusammen.



            Zitat von Fritz_Phantom Beitrag anzeigen
            Bereits zum zweiten oder dritten Mal hintereinander gibt es in Österreich, seit etwa 30 Jahren, wieder Gletscherzuwächse.

            20, 30 Jahre sind aber kein Klimawandel, dafür ist dieser Zeitraum viel zu kurz!
            20-30 Jahre ist zu kurz, aber 2-3mal Gletscherzuwächse ist ein Indiz?
            Mal davon abgesehen, dass es nur auf einzelnen Gletschern und keine 3mal Zuwächse gab.

            Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
            Zu dumm nur, dass das IPCC sich sehr früh darauf festgelegt hat, dass der Klimawandel überwiegend menschengemacht ist, obwohl man nur ein sehr geringes Verständnis von den komplexen Prozessen hatte und hat, und anschließend Horroprognosen veröffentlicht hat, die einfach nicht eintreffen wollen.
            Dazu mal ein Vergleich IPCC-Vorhersagen und Wirtschaftsvorhersagen:
            climate_graphs.PNG
            economics_graphs2.PNG
            Quelle: http://www.neweconomics.org/blog/ent...ecord-straight

            Kommentar


            • #21
              AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

              Zitat von hikr Beitrag anzeigen
              ... Aber ich weiß das darf man hieruzlande ja garnicht sagen. ...
              Wieso das denn nicht? OK, Du schreibst es, aber sonst? Musst nur damit rechnen, dass es auch Leute mit ner anderen Meinung gibt, aber auch die dürfen eben "hierzulande sagen", was sie meinen.

              Ansonsten find ich, die Vorhersagen sind genauer geworden, aber das Wetter kann sich halt auch schneller ändern als vorhergesagt. Wenn's also schlechter wird, kann das auch schon mal 1 - 0,5 Tage früher kommen.

              Wetterwarnungen gibt's m.E. mehr als "früher". Das liegt aber wohl eher daran, dass heutzutage immer jemand an allem möglichen Schuld sein soll. Dann ist klar, dass die Meteorologen sich lieber auf die sichere Seite schlagen und schlechter ansagen.

              Kommentar


              • #22
                AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

                Ein paar Beispiele

                Zum Thema IPCC:
                http://www.zeit.de/2010/05/U-IPCC-Kasten
                ZDF Doku: http://www.zeit.de/2010/05/U-IPCC-Kasten

                Zum Thema Gletscher:
                https://www.youtube.com/watch?v=Jt08es8azGo (ARD, die Story)

                Kommentar


                • #23
                  AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

                  Zitat von Rhing Beitrag anzeigen
                  Wieso das denn nicht? OK, Du schreibst es, aber sonst? Musst nur damit rechnen, dass es auch Leute mit ner anderen Meinung gibt, aber auch die dürfen eben "hierzulande sagen", was sie meinen.
                  Hier im Forum scheinbar schon :-) Ansonsten wird man gern sofort als ignoranter Idiot hingestellt wenn man auch nur den leisesten Zweifel an der Klimahysterie äußert. Ist schließlich längst bewiesen, Diskussion zu Ende...

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

                    Zitat von DonVitoCorleone Beitrag anzeigen
                    Dazu mal ein Vergleich IPCC-Vorhersagen und Wirtschaftsvorhersagen:
                    [ATTACH=CONFIG]511827[/ATTACH]
                    [ATTACH=CONFIG]511828[/ATTACH]
                    Quelle: http://www.neweconomics.org/blog/ent...ecord-straight
                    Das Diagramm oben in der Mitte belegt, dass es keinen signifikanten Zusammenhang zwischen der Temperatur und der Zeit in dem vorliegenden Intervall gibt. Wenn die Klimaforscher dort einen Zusammenhang sehen, würde ich ihnen einen Kurs Statistik I empfehlen. Die Aussage eines Diagramms ohne vollständige Beschriftung (rechts oben) ist übrigens auch begrenzt.

                    Wie man auf die Idee kommt, dass falsche Wirtschaftsprognosen falsche Klimaprognosen richtig machen, entzieht sich meinem Vorstellungsvermögen.
                    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                    https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

                      Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                      Das Diagramm oben in der Mitte belegt, dass es keinen signifikanten Zusammenhang zwischen der Temperatur und der Zeit in dem vorliegenden Intervall gibt. Wenn die Klimaforscher dort einen Zusammenhang sehen, würde ich ihnen einen Kurs Statistik I empfehlen. Die Aussage eines Diagramms ohne vollständige Beschriftung (rechts oben) ist übrigens auch begrenzt.

                      Wie man auf die Idee kommt, dass falsche Wirtschaftsprognosen falsche Klimaprognosen richtig machen, entzieht sich meinem Vorstellungsvermögen.

                      Die fehlende Achsenbeschriftung sehe ich auch gerade. Üblichweise wird sea level rise in mm/yr angegeben. Dürfte hier aber nicht der Fall sein.
                      Die Diagramme belegen vor allem, dass es keine "Horroprognosen" gab die dann nicht eingetreten sind, so wie du es geschrieben hast.

                      Der Vergleich mit falschen Wirtschaftsprognosen soll nur zeigen: Dort wird auf Grund viel unsicherer Prognosen deutlich mehr Geld verpulvert :-)
                      Davon abgesehen, du vergleichst Fußball mit Klima!?! In dem Sinne: Immer schön den Ball flach halten...

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

                        Ich kann allein anhand der Diagramme CO2 Konzentration und Globaler Temperatur keinen Zusammenhang ableiten.
                        Um das zu Können müsste ich wissen welche Faktoren einen Einfluss auf die Temperatur haben, wie die Wechselwirkungen zwischen diesen Faktoren aussehen und wie sie sich in diesem Zeitraum entwickelt haben.
                        Wenn man sich schon mal bei Technischen Prozessen mit Versuchsplanung (zwecks Modellbildung) beschäftigt hat, erkennt man schnell wie kompliziert die Sache bei mehreren Abhängigen Variablen wird. Der alleinige Zusammenhang von CO2 Konzentration und Temperatur ist eine übermäßige, unzulässige Vereinfachung. (Bis mir Jemand beweist dass es der einzige relevante Faktor ist)
                        Was ist z.B. mit den folgenden Parametern:
                        - Atmösphäre (Wassergehalt der Atmosphäre, Wolken, ..)
                        - Sonneneinstrahlung (schwankt auch!)
                        - Erdbahn
                        - Natürliche Emission aller klimarelevanter Gase
                        - Beschaffenheit des Erdbodens (Urwaldrodung etc.)
                        und viele, viele mehr

                        Ich könnte auch die Globale Temperatur in Korrelation setzen zu meinem Kontostand und behaupten dass sie sich antiproportinal verhalten und ihr durch großzügige Überweisungen den Klimawandel aufhalten könnt

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

                          Zitat von DonVitoCorleone Beitrag anzeigen
                          Die Diagramme belegen vor allem, dass es keine "Horroprognosen" gab die dann nicht eingetreten sind, so wie du es geschrieben hast.
                          So viel zur Prognosequalität:

                          Prognose.jpg

                          Quelle
                          "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                          https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

                            Zitat von hikr Beitrag anzeigen
                            Ich könnte auch die Globale Temperatur in Korrelation setzen zu meinem Kontostand und behaupten dass sie sich antiproportinal verhalten und ihr durch großzügige Überweisungen den Klimawandel aufhalten könnt
                            Korrelation, Kausalbezug, wenn es um die Weltrettung geht, braucht man nicht so kleinlich sein.
                            "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                            https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

                              Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                              Ich glaube, niemand kann ernsthaft bestreiten, dass sich das Klima wandelt.
                              Nein, natürlich nicht. Die Ursachen hiefür sind jedoch umstritten.

                              Zitat von DonVitoCorleone Beitrag anzeigen
                              20-30 Jahre ist zu kurz, aber 2-3mal Gletscherzuwächse ist ein Indiz?
                              Ich spreche ja nicht von einem Klimawandel, sondern von einer zeitweisen Erwärmung, die nun offenbar wieder abklingt.

                              Zitat von DonVitoCorleone Beitrag anzeigen
                              Der IPCC macht keine Foschung. Der IPCC fasst die aktuelle Foschung zusammen.
                              Falsch, bzw. macht es keinen Unterschied. Der IPCC nimmt nur jene Studien auf, die zur vorgegebenen Maxime passen. Widersprüchliche Arbeiten werden ignoriert. Von einer umfassenden Zusammenfassung kann also keine Rede sein.


                              Zitat von DonVitoCorleone Beitrag anzeigen
                              Ich gehe davon aus, dass Politik, Industrie und Big Money kein Interesse an einem Klimawandel hat.
                              das kann ja wohl nicht dein Ernst sein, angesichts der Milliarden, die hier investiert werden?!


                              Zitat von hikr Beitrag anzeigen
                              Ich könnte auch die Globale Temperatur in Korrelation setzen zu meinem Kontostand und behaupten dass sie sich antiproportinal verhalten und ihr durch großzügige Überweisungen den Klimawandel aufhalten könnt
                              Oder wie die Pastafaris argumentieren:
                              1024px-PiratesVsTemp-de.svg.png


                              Das:
                              Zitat von hikr Beitrag anzeigen
                              - Sonneneinstrahlung (schwankt auch!)
                              ist ein heißer (im wahrsten Sinne) Tipp!
                              "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Sind die Vorhersagen genauer geworden?

                                Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                                Korrelation, Kausalbezug, wenn es um die Weltrettung geht, braucht man nicht so kleinlich sein.
                                Mich hat erhrlich gewundert dass Niemand das Erdbeben in Nepal auf den Klimawandel zurückführt. Dann habe ich mal etwas gesucht und tatsächlich, der Klimawandel ist doch schuld: http://europe.newsweek.com/nepal-ear...-brings-326017
                                Wenn es nicht so unsagbar traurig wäre wie es den Menschen dort ergeht...

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X