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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

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Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

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- Politische oder religiöse Themen;
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Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

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  • #76
    AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

    Zitat von chfrey Beitrag anzeigen
    Frage an die LVS Spezialisten: oft wird das Pieps DSP Sport im Set angeboten, zur Zeit um ca. 100 EUR günstiger als das Topmodell von Pieps. Ist das "Sport" empfehlenswert, oder gibt es da irgendwo ein gröberes Manko?
    LG Chris
    Einige Bekannte haben das set mit zus. -20% abgestaubt....ich würde mal sagen ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis
    Das Gerät ist top, die Nachteile gegenüber des DSP PRO wurden ja eh schon erwähnt....
    Zuletzt geändert von paulchen; 30.01.2015, 16:30.
    ...a Tog ohne Bier is wia a Tog ohne Wein....
    google online Album

    Paul

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    • #77
      AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

      Zitat von MarcusW Beitrag anzeigen
      Na ja, so zynisch es klingen mag, aber damit liegt die heurige Wintersaison bisher "nur" im statistischen Durchschnitt. (Die vergangenen hatte besonders wenig Schnee in weiten Teilen von Österreich - und dementsprechend besonders wenig Lawinenunfälle insgesamt.)
      Sorry Marcus, da liegst Du jetzt falsch, lt den 2 Chefs vom Tiroler Lawinenwarndienst sind schneearme Winter unfallträchtiger als schneereiche Winter.
      Liegt hauptsächlich an den Gefahrenstellen "Übergang von wenig zu viel Schnee" und daran, daß in schneearmen Wintern öfter in schneegefüllten Mulden abgefahren wird.

      P.S. bei den Geräten bin i wieder mal genau in der Mittn mit meinem Tracker DTS (2 Antennen), bin aber immer wieder erstaunt, wie sauschnell im Vergleich zu Pieps und Co das Ding rechnet, da kannst richtig rennen.

      Andererseits wär's das Beste, das Gerät nie zu brauchen, wie beim Gurt/Airbag, ansonsten is ja eh schon alles gesagt.
      Kaklakariada

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      • #78
        AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

        Zitat von kare Beitrag anzeigen
        Sorry Marcus, da liegst Du jetzt falsch....
        Fakt ist jedenfalls, dass in der Saison 2013/2014 die Zahl der Lawinentoten in Österreich mit "nur" 11 Personen außergewöhnlich nieder lag: http://www.salzburg.com/nachrichten/...201314-101007/

        Der langjährige Schnitt liegt hingegen bei 25 Opfern, wenn ich die Zahl richtig im Kopf habe.

        LG,
        M

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        • #79
          AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

          Zitat von MarcusW Beitrag anzeigen
          Fakt ist jedenfalls, dass in der Saison 2013/2014 die Zahl der Lawinentoten in Österreich mit "nur" 11 Personen ...
          lt. dem saisonbericht des österreichischen lawinenwarndienstes waren es 13 personen...
          (hier auf seite 32 nachzulesen)
          Zuletzt geändert von rutschger; 30.01.2015, 17:06.
          tu was du willst, aber tu was!!!

          Kommentar


          • #80
            AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

            Zitat von rutschger Beitrag anzeigen
            lt. dem saisonbericht des österreichischen lawinenwarndienstes waren es 13 personen...
            Ok, also insgesamt 13 Personen in der sehr schneearmen Saison 2013/14 gegenüber einem langjährigen Schnitt von 26.

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            • #81
              AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

              Zitat von feiN Beitrag anzeigen
              Bei (10hoch9)Sport gibt es jetzt das Ortovox Zoom+ dazu eine gelbe Schaufel und eine zweifärbige Sonde um wohlfeile 250 Euronen...
              Das aber nicht so wirklich ein "3-Antennen-Gerät" ist, wenn man sich die (wie bei Ortovox mit Ausnahme des S1 leider immer) schlechte Reichweite bei schlechter Kopplung anschaut.

              Für 250 Euro kriegt man bei bergzeit.de ein DSP Sport mit Aluschaufel und Sonde.
              Viel besser.

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              • #82
                AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

                Als Brillenträger kennt jeder das Problem mit dem Beschlagen der Gläser. Jetzt hetzte ich zu einer Verschüttetensuche, erreiche den Ort des Geschehens und steh im Nebel. Also Brille runter und dann? LCD-Anzeige ablesen geht nicht, nur LED-Anzeige ist auch ohne Brille erkennbar! Sollte mal ein Denkanstoß für etliche Hersteller sein. BCA- & div. Ortovoxmodelle sind für Brillenträger bzw. Personen mit Sehfehler eher geeignet. Auch Kontaktlinsen können mal verlorengehen! Was nützt das beste Gerät, wenn ich die Anzeige nicht ablesen kann?! Bei allen LVS-Tests wird dieser Punkt, Ablesbarkeit, nie beachtet, obwohl eine immer stärker ansteigende Anzahl von Menschen fehlsichtig sind.
                Aus diesem Grund benutze ich ein LVS von BCA, anfangs Tracker DTS (2. Version), jetzt Tracker 2.
                Zuletzt geändert von Pungschder; 30.01.2015, 22:59.

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                • #83
                  AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

                  schrutkaBua, ganz nachvollziehen kann ich deine Aussagen dann aber nicht.
                  Zitat von schrutkaBua Beitrag anzeigen
                  Mittlerweile ist ja auch schon in den meisten Kursen angekommen, dass die meiste Zeit (bei korrekter Bedienung des LVS beim Suchen) das Schaufeln beansprucht. So ca. vlt. 1/3 der Zeit Suchen und 2/3 der Zeit schaufeln.
                  argumentierst du über
                  Zitat von schrutkaBua Beitrag anzeigen
                  Vgl. Brugger, Hermann/Paal, Peter/Beikirchner, Werner: 18 Minuten, in: bergundsteigen 1/2008, 42.
                  Darin findet sich auf S. 42 folgender Satz:
                  Wenn man allerdings bedenkt, dass man für die LVS-Ortung im besten Fall 3-5 Minuten und für das Ausgraben im Durchschnitt 10-15 Minuten benötigt, dann kann man sich vorstellen, wie rasch die Zeit zwischen den Fingern zerrinnt.
                  Abgesehen davon, dass es auch hier überhaupt keinen Verweis auf irgendwas gibt, frage ich mich wie du auf 1/3 und 2/3 kommst. Hier muss man unterscheiden wie Tief jemand vergraben ist! Zu beachten ist, dass es keinen linearen Zusammenhang zwischen Verschüttungstiefe und Schaufeldauer gibt. Jemand der gerade noch vollständig mit Schnee bedeckt ist, ist innerhalb kürzester Zeit geborgen. Da ist dann die Suchzeit ausschlaggebend. Jemand tief Verschütteten ist die Schaufelgeschwindigkeit entscheidend. Die Frage ist daher: Wie tief ist der Totalverschüttete durchschnittlich begraben?

                  Komplett unverständlich wie du auf folgendes kommst:
                  Zitat von schrutkaBua Beitrag anzeigen
                  die Komprimierung des Schnees auf annähernd "Lawinenfestigkeit" schwer bis unmöglich ist.
                  Deine Quelle ist dieser Artikel. Hast du den überhaupt gelesen? Oder nur die Bilder angeschaut? Spätestens nach dem zweiten Satz sollte klar sein, dass hier nicht die typische Skifahrerlawine "simuliert" wird:
                  Eine Frühjahresschneedecke mit hoher Dichte und Härte simulierte eine realistische Situation einer harten Ablagerung.

                  Keine Frage, bergundsteigen hat sehr viele sehr nützliche Untersuchungen&Tipps, die jedem etwas bringen. Man sollte aber nicht mehr herauslesen als drinnen steht.

                  Quelle?
                  Meine Behauptung mit den mindestens 50 % schneller darfst du als angebotenes "Wettrennen" sehen

                  Zitat von Gugaruz Beitrag anzeigen
                  Bezogen auf "Erwähnenswert ist eher, dass es selbst Profis (in erster Linie Bergführer) immer wieder erwischt."
                  Das glaub ich dir nicht. Bitte um Quellenangabe.
                  Ganz aktuell http://tirol.orf.at/news/stories/2690168/
                  Oder der Lawinenunfall vom Robert vor 2 Jahren.
                  Wer zeit hat kann die Liste gerne erweitern..

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                  • #84
                    AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

                    Zitat von leichti Beitrag anzeigen
                    Jemand tief Verschütteten ist die Schaufelgeschwindigkeit entscheidend. Die Frage ist daher: Wie tief ist der Totalverschüttete durchschnittlich begraben?
                    Hierzu diese beiden, wenn auch nicht mehr ganz druckfrischen, Texte:

                    http://www.slf.ch/praevention/verhal...ier_Harvey.pdf

                    http://www.slf.ch/praevention/lawine...ntenfahren.pdf

                    Zum Topic:
                    Meiner Meinung nach ist man es den Mitmenschen schuldig, dass man sie im Falle eines Unfalls so schnell und zuverlässig wie möglich findet. Hier bieten 3-Antennen Geräte gewiss die höhere Sicherheit. Sie sind in der Regel einfacher zu bedienen und führen bei gleichem Trainingsstand schneller zum Ziel. Dies wurde uns diverse male bei Lawinenkurse eindrücklich vor Augen geführt, als eine geübte Person mit einem 1-Antennengerät (wollte beweisen dass er es genau so gut kann und das neuere Gerät nicht braucht) gegen eine ungeübte Person mit einem modernen Gerät angetreten ist. Die Suchzeiten waren meist identisch oder sind zu Gunsten des modernen Gerätes ausgefallen, was schlussendlich alle mit einem "alten" Gerät zum Umdenken bewegt hat.
                    Daher zur Eingangsfrage:
                    Ja es ist unverantwortlich ein altes Gerät zu verwenden. Dies gilt für geübte Tourengeher, und um so mehr für Anfänger!!!!!!!
                    Der Weg ist das Ziel Konfuzius
                    Carpe Diem!

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                    • #85
                      AW: LVS mit einer Antenne - Verwendung noch gerechtfertigt?

                      Wie jetzt ja bereits mehrfach besprochen wurde ergibt sich von einem 3-Antennengerät hauptsächlich der Vorteil, das man die Verschütteten schneller findet.
                      Und ich denke es sind sich auch alle darüber einig, dass das Schaufeln in der Regel erheblich länger dauert als das Suchen.
                      Dementsprechend finde ich eh neben den LVS-Geräten (ob neu oder alt) erschreckend was für Schaufeln die Leute zum Teil haben und was für Schaufeln auch heute noch Angeboten werden.

                      Es kann mir keiner erzählen das er mit einer alten Plastikschaufel (sofern sie nicht bricht)mit kurzen Stiel und T-Griff genauso schnell jemanden ausbuddelt wie mit einer
                      neuen, Aluschaufel mit langem Stiel und D-Griff.

                      @Pungschder: Klar kennt ich das Problem mit beschlagenen Gläsern und auch verlorene Kontaktlinsen hatte ich schon. Andererseits hatte ich trotz knappen 4 Dioptrin keine Probleme zu erkennen in welche Richtung der Pfeil auf meinem DSP zeigt. Andererseits wäre eine LED-Anzeige auch wirklich kein großer Aufwand für die Hersteller. Oder kennt da jemand irgendwelche entscheidenden Nachteile?

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