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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Heliski Erfahrungen

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  • Heliski Erfahrungen

    Hi Zusammen, ich bi neu hier um Forum und wollte dirket auch mal eine Diskussion zum Thema Heliski anstoßen.

    Mich würden vor allem eure Erfahrungen, Lieblingsspots und Tips und Tricks interessieren.
    Wo kann man am besten Heliskien und auf was muss ich achten?


    Vielen Dank eure Beiträge.

    Grüße
    FreeskierCh

  • #2
    AW: Heliski Erfahrungen

    Am Besten nicht in Oesterreich....
    La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
    [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

    Kommentar


    • #3
      AW: Heliski Erfahrungen

      Am Besten gehts in Canada und achten musst Du auf den Preis.

      Kommentar


      • #4
        AW: Heliski Erfahrungen

        Selbst raufgehen und dann hinunter fahren (Skitouren nennt man das)- das wäre mein Tipp!!! Mache ich seit vielen Jahren und ist sehr empfehlenswert!

        Wenn das mit dem selbst raufgehen nicht so Deins ist: es gibt hunderte Lifte und tausende Pistenkilometer alleine in Ö (und auf der restlichen Welt potenziert sich diese Angabe wohl).

        D.h. Notwendigkeit des Heliskiing tendiert mE gegen NULL und belastet lediglich die Umwelt!

        Kommentar


        • #5
          AW: Heliski Erfahrungen

          Zitat von 9507893 Beitrag anzeigen
          ...und belastet lediglich die Umwelt!
          So wie mit dem Auto ins Skigebiet oder zur Skitour zu fahren.

          (wie oft im Leben geht man Heli-Skifahren, und wie oft fährt man zum Skigebiet/zur Skitour?)

          Kommentar


          • #6
            AW: Heliski Erfahrungen

            Zitat von 9507893 Beitrag anzeigen
            ... und belastet lediglich die Umwelt!
            Zitat von FloImSchnee Beitrag anzeigen
            So wie mit dem Auto ins Skigebiet oder zur Skitour zu fahren.
            Hey, bitte nicht die allgemein anerkannten Regeln des "Wir" und "Die" unterminieren. Ich kommen hier ins Forum um Bestätigung zu erfahren und nicht um hinterfragt zu werden.

            Es ist wirklich gekünstelt dass man meint man bräuchte einen Hubschrauber um schön skizufahren, was steckt denn da dahinter? Das sind doch zu einem großen Teil Leute die sind (pointiert und bösartig gesagt) so unfähig, dass sie noch verschüttet werden, obwohl sie einen eigenen Piloten und einen Bergführer dabeihaben.

            Aber herzlichen Glückwunsch wer sich's leisten kann. Wenn ich jahrelang Geld zum Fressen hätte würde ich möglicherweise auch bald glauben dass ich anders keine nette Abfahrt erleben kann.

            Trotzdem kann zum Glück jeder machen was er möchte.
            Zuletzt geändert von wegener; 22.10.2014, 13:58.

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            • #7
              AW: Heliski Erfahrungen

              .
              ich hab mich jetzt gerade in der hiesigen tauchszene vehement
              gegen das derzeit in OÖ grassierende "heli-diving" ausgesprochen..
              und mir dabei den unmut des geschäftsführers der OÖ. tourismus marketing gmbh
              zugezogen.. (der macht sowas nämlich)
              .
              vor allem mit dem hinweis dass sowas unter Alpinisten schon längst nicht mehr möglich wäre..
              weil es wirklich gegen JEGLICHES verständnis von "by fair means" und "dont leave a trace"
              verstößt..
              .
              der hubschrauber als auftiegshilfe war schon in den 70er völlig daneben und zu recht verpönt..
              heutzutage ist sowas nicht mal eine diskussion wert.. wer mitm heli aufm berg fliegt ist zumindest
              imho als alpinist nicht mehr ernst zu nehmen.. würd sagen nicht mal mehr als tourist..
              und als umweltbewusster zeitgenosse schon gar nicht..
              .
              sorry isso..

              but i see direct lines

              Kommentar


              • #8
                AW: Heliski Erfahrungen

                Wobei ich krass unterscheiden würde zwischen "by fair means" und "don't leave a trace".

                "By fair means" ist ein Anspruch den man an sich selber stellt. In einer Gruppe von Sportlern kann sich jetzt jemand noch begründet selbst als überlegen betrachten, weil nur er ein vergleichbares Ziel "by fair means" erreicht hat. Dabei gilt aber für mich: jeder wie er will, einen anderen geht das kaum etwas an.

                Bei "don't leave a trace" geht es in dem Fall um das Anfallen externer Kosten, die die Allgemeinheit belasten. Da kann sich die menschliche Gesellschaft eventuell berechtigt darauf einigen, so etwas sogar zu verbieten (z.B. darf ich mein Altöl nicht der Einfachheit halber in der Toilette runterspülen).

                Trotzdem gilt der Einwand von FloImSchnee: Wir nutzen alle vermeidbar die Umwelt ab. Der eine nur mehr, der andere weniger. Deswegen sollte man nicht zu heftig mit Steinen um sich werfen. Im Zweifelsfall ist es mir da Schnurz bei welcher "Schwelle" "allgemein anerkannt" die Grenze gezogen wird. Sicherlich ist eine gewisse "Schädigung" der "Umwelt" durch allgemeines Autofahren weit höher, als durch Heliskiing.

                Deshalb würde ich den Haupthebel für eine "Verbesserung" beim Autofahren sehen, nicht beim Heliskiing... (...das eh nur "die Anderen" machen ).
                Zuletzt geändert von wegener; 22.10.2014, 15:18.

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                • #9
                  AW: Heliski Erfahrungen

                  Zitat von wegener Beitrag anzeigen
                  Trotzdem kann zum Glück jeder machen was er möchte.
                  Was Heliskiing angeht hoffe ich mal, Du hast unrecht.
                  In deinem zweiten Posting (#8) kommt glaube ich besser raus, wie Du das meinst...

                  Für die sonst so korrekte Schweiz ist das an etlichen "Gebirgslandeplätzen" immer noch zugelassenen Heliskiing m.M.n. echt ein peinlicher Fleck auf der sonst so blütenreinen Weste. Zermatt war da letztes Jahr noch in den Schlagzeilen...

                  In Österreich braucht 's doch kein Heliski, führen sowieso überall Lifte rauf...
                  Zuletzt geändert von Flachlandtiroler; 22.10.2014, 14:21.

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                  • #10
                    AW: Heliski Erfahrungen

                    Der Schnee in Kanada ist anders als bei uns. Der Pulver viel feiner und luftiger, sprich mit weniger Wassergehalt. Das ist schon ein anderes Flow Gefühl. Aber sicher die Heimat des Heli Skiing.

                    http://www.wiegele.com/de/about-mike...ter-skiing.htm

                    In Europa führt kein Weg an den Grajischen Alpen vorbei.
                    http://valheliski.com/why-vhs/

                    Da kommst sogar an "Jubiläumsgipfeln" vorbei.

                    http://www.gipfeltreffen.at/showthre...e-Alpen-(5002)

                    Kanada ist teurer als Europa, wegen der Reise klarerweise
                    Also zum Thema Preis etwas zu sagen ist wirklich müßig. Wenn i mir jeden Tag zwei Bier einihau und im Kaffeehaus no an Mocca trink san des locker 8 €/ Tag. Und wenn man tschikkt und ein Packerl am Tag inhaliert erübrigt sich das Geldgejammere.

                    Muss, und Gott sei Dank darf, jeder mündige Bürger selbst entscheiden was er macht.
                    Zuletzt geändert von GEROLSTEINER; 22.10.2014, 14:48.

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                    • #11
                      AW: Heliski Erfahrungen

                      Ich war schon einmal 4x Tage im Valgrisenche (Seitental des Aostatals).

                      Dort war das so organisiert, dass es einen Heli mit Pilot gab, 1 Mann Bodenpersonal für die Fliegerei und dann einige Gruppen, die jeweils aus 4 Gästen und einem Bergführer bestanden hat. Am morgen sind die Gruppen nacheinander auf verschiedene Ausgangspunkte geflogen. Die Bergführer haben dann vor Ankunft am Talpunkt den Heli wieder angefunkt und man ist nach kurzer Wartezeit auf den nächsten Berg geflogen worden. Die Bergführer koordinieren auch laufend untereinander, wer wo unterwegs ist. Der Heli fliegt den ganzen Tag, denn der ist das eigentlich teure.

                      Schi und LVS sowie Airbag-Rucksack wurde verliehen. Man musste sich nur um Anreise und Unterkunft kümmern, wobei es da eine gab, die gleichzeitig die Heli-Basis war. Sicherheit war gefühlt Top Prio. Einmal wurde nach starkem Schneefall sogar eine Meteorologin aus Aosta eingeflogen, die am Morgen Schneeprofile etc. gemacht hat, bevor es losging.

                      Tipps und Tricks gibt es daher keine. Es hilft halt, wenn man im Gelände auf allen möglichen Schneearten und Geländeformen von Freifläche bis Durchschummeln zwischen Erlenstauden Schifahren kann und mit etwas Moach in den Oberschenkeln ausgestattet ist. Man darf sich nicht ausschließlich unverspurtes Gelände erwarten, da für die Auslastung des Heli einige Gruppen im Gebiet unterwegs sein müssen und sich die Wege zwangsläufig kreuzen. Wenn man nicht schon eine Vierergruppe ist, wird man zusammengewürfelt, was bei uns eine positive Erfahrung war.

                      Bei uns war das Wetter mäßig. Wir konnten einen und einen halben Tag nicht fliegen, haben trotzdem etwas Höhenmeter dazugekauft. Bei Schönwetter und halbwegs Kondi muss man vermutlich mit ordentlich Extrakosten rechnen. Die Abrechnung der Höhenmeter war aber sehr fair. Wenn man nicht wirklich auf einen Gipfel geflogen ist (bei uns v.a. wegen schlechter Sicht), wurden nur "halbe Berge" gerechnet.

                      Das Helifliegen in den Bergen und Schifahren ist eine läßige Kombination, mir hat es Spaß gemacht. Ich teile allerdings etwas die Bedenken zum Umweltschutz. Bei uns waren wegen Schlechtwetter im benachbarten Gebiet und Bergeeinsätzen bis zu drei Hubschrauber in dem engen Tal unterwegs. Und die Frequenz der Abfahrten ist viel höher als beim Skitourengehen. Ich bin daher seit dem einen Trip wieder mit aufgepickten Fellen unterwegs.

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                      • #12
                        AW: Heliski Erfahrungen

                        Zitat von Rudl73 Beitrag anzeigen
                        Valgrisenche (Seitental des Aostatals)

                        [...]

                        Der Heli [mit den Heliski-Touristen] fliegt den ganzen Tag

                        [...]

                        Ich teile allerdings etwas die Bedenken zum Umweltschutz. Bei uns waren wegen Schlechtwetter im benachbarten Gebiet und Bergeeinsätzen bis zu drei Hubschrauber in dem engen Tal unterwegs.
                        [Bemerkung und Auslassungen von mir.]

                        Ich frage mich, wie so etwas in der Kernzone des Gran-Paradiso-Nationalparks möglich ist...

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                        • #13
                          AW: Heliski Erfahrungen

                          Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigen
                          [Bemerkung und Auslassungen von mir.]

                          Ich frage mich, wie so etwas in der Kernzone des Gran-Paradiso-Nationalparks möglich ist...
                          Im UNESCO Weltnaturerbe Jungfrau-Aletsch stelle ich mir dieselbe Frage...
                          "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                          https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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                          • #14
                            AW: Heliski Erfahrungen

                            Ich hab mich vor ein paar Jahren auch mal von Kollegen überreden lassen mit ihnen in die Schweiz zum Heliskiig zu fahren. Naja was soll ich sagen? War ein ganz nettes Erlebnis, wir hatten 1A Wetter, der Schnee war nahezu perfekt und somit hatten wir ein paar wirklich geile Abfahrten.

                            Allerdings habe ich mit Wehmut auf die Tourengeher geblickt über die wir hinweggeflogen sind, und hätte am liebsten sofort mit ihnen getauscht. Außerdem habe ich mich irgendwie innerlich selbst geschämt mit einem solchen Aufwand, Lärm und einer nach Kersoin stinkenden Wolke in der traumhaften Bergwelt unterwegs zu sein.
                            Daher kommts für mich sicher nicht mehr infrage.

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                            • #15
                              AW: Heliski Erfahrungen

                              Zitat von Flachlandtiroler Beitrag anzeigen

                              Ich frage mich, wie so etwas in der Kernzone des Gran-Paradiso-Nationalparks möglich ist...
                              Ich hab mal in Google Maps und OSM nachgesehen. Da ist das Valgrisenche jeweils außerhalb der Grenzen des Nationalparks Gran Paradiso, nämlich 1 Tal westlich davon, eingezeichnet. Ich finde es auch ok, dass es in den Alpen einige wenige Plätze gibt, wo Heliskiing möglich ist. Besser so, als es fliegen alle mit dem Transatlantik-Flieger zum Wiegele nach Kanada. Persönlich ist mir das Bergerlebnis beim Skitourengehen aber mittlerweile viel lieber und deshalb (und wegen des Preises ) bin ich seither auch in keinen Heli mehr gestiegen.

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