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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

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  • #16
    AW: Jägerschaft

    Zitat von noahnesha Beitrag anzeigen
    also wenn mi der am muckenkogel aufhält .... dann fahr i einfach weiter
    Wenn dann der Wilde auf einmal mit einem Pumperer vor dir steht, willst wirklich noch mit der feuchten Hose weiterfahren? :-D

    So hat´s einmal in der Nähe von Klosterneuburg ausgeschaut.
    http://besser-biken.siteos.de/bullet...icid=1316&pp=4
    (Das Video ist leider nicht mehr online; aber die Fotos mit dem bewaffneten.)

    Kommentar


    • #17
      AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

      Werde in Zukunft meine Muckenkogelbergläufe in der Dämmerung und laut singend durchführen um den Rasierpinselträgern das Wild zu verscheuchen - denn das kann mir noch keiner verbieten!
      Zuletzt geändert von AndyL; 26.02.2014, 18:42.

      Kommentar


      • #18
        AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

        Hab da mal eine Verständnisfrage (bin selber kein Mountainbiker)...
        Warum gilt für Fahrradfahrer das frei Wegerecht nicht? Da könnte man bei Tourengehern auch argumentieren dass die ein Sportgerät benutzen...
        Was ist am Biken fürs Wild schädlich (vorausgesetzt man bleibt auf Wegen und ruinert sonst nix)? Erschrecke ich ein Reh mit dem Bike mahr als mit dem Auto?
        Und zuguterletzt: Warum reagieren viele so gereizt auf die Biker? Ich hatte schon oft Begegnungen und kann mir nicht erklären was da jetzt schlimm sein sollte...
        Bin gespannt was Ihr mir dazu erklärt, vielleicht versteh ich dann die Aufregung....
        Drei Worte die dir die Angst nehmen:
        Steig du vor!

        Kommentar


        • #19
          AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

          Zitat von flo86 Beitrag anzeigen
          Warum gilt für Fahrradfahrer das frei Wegerecht nicht? Da könnte man bei Tourengehern auch argumentieren dass die ein Sportgerät benutzen...
          In den siebziger Jahren gab's noch keine Mountainbiker, damals wurde einfach nicht dran gedacht. Tourengehen zählt immer noch als "gehen", weil Ski fix mit Fuß verbunden. (Argumentation wurde hinsichtlich Klickpedalen auch mal versucht, jedoch erfolglos)


          Zitat von flo86 Beitrag anzeigen
          Was ist am Biken fürs Wild schädlich (vorausgesetzt man bleibt auf Wegen und ruinert sonst nix)?
          Kaum was. Mit den Kugeln der Gewehre haben die durchgefütterten Tiere wohl mehr Problem. Aber viele Jäger wollen halt einfach ihre Ruhe im Wald und hätten am liebsten auch keine Wanderer dort.


          Zitat von flo86 Beitrag anzeigen
          Und zuguterletzt: Warum reagieren viele so gereizt auf die Biker? Ich hatte schon oft Begegnungen und kann mir nicht erklären was da jetzt schlimm sein sollte...
          Das frag ich mich schon lang.
          Meine Vermutungen:
          a) "Weil's verboten ist."
          b) Weil mal von einem depperten Radler erschreckt worden, der mit zu hoher Geschwindigkeit auf der Forststraße vorbei ist.
          c) Von Grund auf Grantler.

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          • #20
            AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

            Sind es wirklich "so viele" die gereizt sind?

            Mein Eindruck (aber gut, aus Innsbrucker Perspektive kommen mir manche Berichte zu dem Thema die ich hier so lese eher wie aus einer anderen Welt vor) ist eher dass eine Rechtslage die einen Volkssport (der es hier zumindest ist) ziemlich flächendeckend verbietet geradezu dazu einlädt dass die paar querulantorisch veranlagten Leute die es überall gibt "aktiv" werden.

            Selber benutze ich das Fahrrad auf Forststraßen hauptsächlich als Anfahrtsersatz für Bergtouren, und da hatte ich noch nie Probleme - aber gut, ich mach auch keine Bergtouren in Niederösterreich

            Kommentar


            • #21
              AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

              Zitat von pivo Beitrag anzeigen
              leider kann ich hier nicht das schreiben, was ich mir denke.
              die muckenkogl mountainbiker - eine wilde rasse!?
              „Bier und Schnaps - die Getränke der Völker, denen Nebel und Regen vertraut sind.“
              Heinrich Heine

              Kommentar


              • #22
                AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

                Hi, bin selber aus der Gegend und war sicher ein Mountainbiker der "ersten Stunde", die Probleme die wir "Anfangs" hatten wurden im Grunde genommen nie ausgeräumt und ich denke es wird noch sehr lange dauern bis es soweit kommt. Gerade in unserer Gegend sind problematische Begegnungen mit Jagdpächtern und deren Hilfspersonal, sprich Jäger, an der Tagesordnung. Meist kommt es vor das der Biker, schwitzend und schnaubend den Anstieg hochfahrend, der Geräuschpegel hält sich in Grenzen und das sogenannte Rotwild schaut aus gar nicht großer Entfernung zu und macht keinerlei Anstalten seine Nahrungsaufnahme zu unterbrechen, von einem der Natur und dem darin enthaltenen Tierbestand zuträglichen Menschen in einem motorbetriebenen geländetauglichen Fahrzeug mit den Worten: "Wos tuan Sie do? Sie wissen ober schon das des do verboten ist!" angehalten wird. Die anschließende Diskussion und sämtliche Erklärungen des Mountainbikers werden mit der Erklärung abgeschmettert das sich das Rotwild durch die durchschnittliche Hochfahrgeschwindigkeit von ca. 8km/h so erschreckt hat das es sich überlegt das Revier zu wechseln was einer mittleren Katastrophe ähnlich eines Fehlschusses auf einen kapitalen Sechszehnenders gleichkommt .... also Schluß mit dem Blödsinn ... es tut mir leid zu sagen, wir können schreiben und diskutieren was wir wollen, aber es wird den Bikern nicht's helfen. Ganz einfach deshalb weil die Jagd eine der größten Lobbys darstellt ...

                l.g. trotzdem, werden wir niemals aufgeben .... " ... sowia im Text zu Liad der Biker:
                und da biker werd grantig
                und sågt: des id nid recht
                weil der wåld ghört uns ålle
                wurscht ob herr oder knecht
                und wås a echter biker is
                håt vor nix und neamand schiss
                und fåhrt wo a wü
                Zuletzt geändert von marlon_nesta; 26.02.2014, 20:57.

                Kommentar


                • #23
                  AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

                  Zitat von zugfahrer Beitrag anzeigen
                  Sind es wirklich "so viele" die gereizt sind?
                  Nein, aus meiner Beobachtung (Salzburg, Salzkammergut), nicht. Eher einzelne Idioten auf beiden Seiten.
                  Und: je weiter weg man von Straßen, großen Orten, Almen, Liften ist, desto weniger Probleme. (wo man eher "echte Bergsteiger" trifft)


                  Innsbrucker Perspektive: naja, so richtig entspannt geht's ja am Lanser Köpfl und den Nordkettenforststraßen auch nicht zu...

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                  • #24
                    AW: Jägerschaft

                    Zitat von oidmosavoda Beitrag anzeigen
                    die ganze Geschichte wird für ein gegenseitiges Verständnis nicht unbedingt förderlich sein.
                    Dort gibt es weitgehend gegenseitiges Verständnis - nur EINER spielt nicht mit und wird das auch in Zukunft wohl kaum tun. Ist leider so.

                    Abgesehen davon: Auf der ganzen Welt steht Österreich mit seinem MTB-Verbot so ziemlich alleine da. BRD, I, CH, F, usw. - überall isses erlaubt und dort sind weder die Wälder davon hin geworden noch ist das Wild verschwunden. Wild verschrecken, Straßen runieren usw. sind doch alles vorgeschobene Argumente, die keiner ernsthaften Überprüfung standhalten. Autos kann man bauen so viele man will, Gold lässt sich auch genug fördern und fast alle Luxusartikel sind gegen Geld reproduzierbar. Landschaft gibts aber nur eine und da kann es wohl nicht sein, dass einige Wenige sich die unter den Nagel reißen und andere selbst bei harmlosen Nutzungen davon fernhalten. Was kommt da noch? Werden dann noch Aktien von der Sonne teuerst verkauft und jeder der keine hat, muss mit einem Sonnenschirm gehen damit er ja keine Farbe kriegt???
                    Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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                    • #25
                      AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

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                      • #26
                        AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

                        Nach diesen interessanten Zitaten von Dr. Rudolf Gürtler
                        (http://www.martinballuch.com/jager-w...eine-ansetzen/)

                        Nach dem Geifern der Kronenzeitung für die Wahlpflicht, versucht dieses Blatt – dessen Gründung mein Vater Dr. Rolf Gürtler durch einen Kredit an Hans Dichand unterstützt hat......
                        Einem unwichtigen Herr Christian Hölzl vom Österr. Tierschutzverein, der vermutlich vom Spendenfluss lebt, wurde am 24.1.2013 Raum gegeben, im Interview auf gleicher Ebene mit unserem Generalsekretär Peter Lebersorger allen Jägern Tierquälerei zu unterstellen.....


                        ein kleiner geschichtlicher Rückblick der Fam. Gürtler in diesem Dokument (Suche unter „Gürtler“):

                        http://othes.univie.ac.at/692/

                        Zellhofer, Martin (2008) Die NS-Morde und -Standgerichtsfälle in Schwarzau im Gebirge und Umgebung im April/Mai 1945 im Lichte des Volksgerichtsverfahrens 1945 – 1948.
                        Diplomarbeit, Universität Wien. Historisch-Kulturwissenschaftliche Fakultät

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                        • #27
                          AW: Jägerschaft

                          Zitat von Bassist Beitrag anzeigen
                          Dort gibt es weitgehend gegenseitiges Verständnis - nur EINER spielt nicht mit und wird das auch in Zukunft wohl kaum tun. Ist leider so.
                          Wieder ein treffendes Beispiel wie das Verhalten einzelner Hardliner zu einem Verhärten der Fronten führt wo letztendlich keinem nachhaltig geholfen ist.
                          .....Beteiligung stillgelegt....und immer gsund heimkommen!

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

                            Zitat von Grabenresi Beitrag anzeigen
                            die muckenkogl mountainbiker - eine wilde rasse!?
                            ich war nie am muckenkogel und werde auch eher nicht dort biken. also von mir wird der emeritierte RA gürtler seine ruhe haben und kann mit seinem großen sachverstand in aller ruhe seine sachertorte auf einem seiner sicher zahlreichen hochsitze mit zufahrt habern.
                            vll bleibt ihm auch ein bissen im hals stecken, wenn er wieder eines bikers ansichtig wird.

                            aber mich regt sowas eben etwas auf. nur ein bisserl. viel. und wenn mir die karotis rauskommt, ist es besser, ich schreib nix. weil wenn die mods den beitrag dann doch net löschen, könnt der herr gürtler (oder wer auch immer von dieser sorte, weil ich werd dann gern generalisierend) sich wieder einen tollen streitwert ausrechnen.

                            es geht mir ums prinzip und um die einzigartige rechtslage und politische lage in dieser sache in österreich.

                            wobei, die slowenen scheinen nachziehen zu wollen.
                            anscheinend haben sich hier zu viele österreicher eingekauft. vor 10 jahren waren hochsitze bestenfalls relikte der jugoslawischen grenzsicherung, jetzt wachsen sie wie die schwammerl aus dem boden... komisch. und wer sich den gesetzesentwurf zum neuen naturschutzgesetz durchliest, wird ein weiteres land von der bikekarte streichen. wenn er durchgeht.
                            mei bier is net deppat! (e. sackbauer)

                            bürstelt wird nur flüssiges

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

                              Geil wäre a gemeinsame Radltour aufn Kogel! 500-600 Biker die natürlich nicht vom Weg abkommen! aber ein Zeichensetzen!
                              Wenn es so weitergeht brauchen die Sportgschäftl keine MTB mehr verkaufen!
                              Traurig dass immer ois nur depperter werden muas!

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Wirbel um Klage gegen Mountainbiker-Muckenkogel

                                Zitat von oidmosavoda Beitrag anzeigen
                                Wieder ein treffendes Beispiel wie das Verhalten einzelner Hardliner zu einem Verhärten der Fronten führt wo letztendlich keinem nachhaltig geholfen ist.

                                Ja leider. Und gerade weil Einzelne (nicht nur in solchen Dingen) immer wieder einem friedlichen Miteinander erfolgreich im Wege stehen können, wäre für diesen Fall eine diesbezügliche Änderung des Forstgesetzes dringend nötig. Dem entgegen steht leider...

                                Zitat von pivo Beitrag anzeigen
                                ..... die einzigartige rechtslage und politische lage in dieser sache in österreich.
                                Schlimm ist das für die einheimischen Radler dort, da die häufig namentlich bekannt sind. Bei "Zuagrasten", die nicht so blöd sind, ihr Auto prominent abzustellen, ist es schon weit schwieriger die Identität festzustellen.
                                Den Abstand zwischen Brett und Kopf nennt man geistigen Horizont

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