Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Halbseil als "Einfachseil"

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

    Es hängt von den Gegebenheiten, grundsätzlich gibt es aber kein Problem. Im Gegenteil, Halbseile werden sicherlich häufiger in Zwillingsseiltechnik benutzt als in Halbseiltechnik.
    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

    https://www.instagram.com/grandcapucin38/

    Kommentar


    • #17
      AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

      sehr gut, dankeschön

      Kommentar


      • #18
        AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

        ich hab nochmal eine frage: wieso gibts eigentlich keine art "grigri" für halb & zwillingsseile? sollte im alpinen gelände der nachsteiger durch steinschlag k.o gehen wäre dass doch ein gutes back up?
        natürlich wär das ding vermutlich sehr klobig und schwer aber einrichten liese es sich dennoch denk ich.

        der gedanke kam mir übrigens als mich letzte woche meine seilpartnerin nicht gehalten hat bei einem sturz und ich nach 6 meter fall & bodenaufprall die nacht im krankenhaus verbringen durfte :-X

        Kommentar


        • #19
          AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

          Zitat von Anonymer Thomas Beitrag anzeigen
          ich hab nochmal eine frage: wieso gibts eigentlich keine art "grigri" für halb & zwillingsseile? ...
          Schau dir mal den Edelrid MegaJul an...
          "Auch Umwege erweitern unseren Horizont."

          Zitat: Ernst Ferstl

          Kommentar


          • #20
            AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

            Zitat von jackovsky888 Beitrag anzeigen
            Schau dir mal den Edelrid MegaJul an...
            hey leiwand! danke! hat einer erfahrung von euch mit diesem gerät?

            Kommentar


            • #21
              AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

              Naja meien Erfahrung beschränkt sich im Moment leider noch auf sichern mit einfachseil im Vorstieg und Toprope in der Halle:
              Toprope sichern funktioniert genauso wie mit dem Tuber - Vorstieg funktioniert auch ganz einfach. Das Seil ausgeben funktioniert nach einer kurzen Eingewöhnungsphase meiner Meinung sogar schneller als mit einem Tuber. - Das einzige wo ich noch meine Probleme habe ist ein schön Gleichmäßiges Abseilen - das finde ich sehr gewöhnungsbedürftig.
              Die Tatsache, dass das Gerät im Falle eines Falles selbstständig blockiert finde ich sehr beruhigend(Habe das im trockentraining ausprobiert - im Normalfall reicht das Gewicht des Seiles aus um zu blockieren - Hand muss natürlich trotzdem am Seil bleiben!!!)
              Auf erfahrungen mit Halbseilen und am Fels/Mehrseilrouten wäre ich auch gespannt.
              "Auch Umwege erweitern unseren Horizont."

              Zitat: Ernst Ferstl

              Kommentar


              • #22
                AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

                ok danke für deine einschätzung. ich hab übrigens nachdem ich den von dir empfohlenen tube gefunden hab auch das "climbing technology - alpine up" gefunden. das blockiert auch mit halbseilen... kost aber 90 euro. weiss einer dazu mehr?

                Kommentar


                • #23
                  AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

                  Das Mammut Smart Alpine blockiert auch von alleine. Zumindest mit meinen Seilen.

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

                    Zitat von FloImSchnee Beitrag anzeigen
                    Das Mammut Smart Alpine blockiert auch von alleine. Zumindest mit meinen Seilen.
                    blockiert es wirklich zu 100% oder bremst es nur sehr stark?
                    und welche seile benutzt du? diese antworten sind mir sehr wichtig denn ich hätt mir das becken auch brechen können und will das kein zweites mal erleben

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

                      Zitat von Anonymer Thomas Beitrag anzeigen
                      der gedanke kam mir übrigens als mich letzte woche meine seilpartnerin nicht gehalten hat bei einem sturz und ich nach 6 meter fall & bodenaufprall die nacht im krankenhaus verbringen durfte :-X
                      Wenn mich mein Seilpartner auf den Boden stürzen lässt wechsle ich den Sicherungspartner, nicht das Sicherungsgerät.
                      La lutte elle-même vers les sommets suffit à remplir un cœur d'homme.
                      [Le Mythe de Sisyphe, Albert Camus, 1942]

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

                        Diese selbstblockierenden Geräte ala GriGri, Edelrid MegaJul, Smart (Alpine) oder Click-Up (Alpine) dürfen meines Wissens nur mit Körpersicherung verwendet werden, da sie sonst die Zwischensicherungen überlasten können (sie haben einen viel zu hohen Durchlaufwert, wenn überhaupt definiert).

                        Und gerade im alpinen Bereich mit Halb/Zwillingsseilen ist die Fixpunktsicherung sehr beliebt.

                        An sonsten schätze ich durchaus mein MegaJul, auch wenn das Ablassen in der Tat sehr gewöhnungsbedürftig und hakelig ist.

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

                          Zitat von bergsteirer Beitrag anzeigen
                          Wenn mich mein Seilpartner auf den Boden stürzen lässt wechsle ich den Sicherungspartner, nicht das Sicherungsgerät.
                          des sowieso. ist aber nicht gesagt dass das einem anderen nicht auch passiert. und gerade der bezug auf halbseile deshalb weil im alpinen gelände kann ja der sichernde mal von einem stein getroffen werden. da möchte ich dann trotzdem das gerät blockiert wissen

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

                            Blockiert schon - loslassen sollst trotzdem nicht.
                            Viel eher seh ich ein Problem darin, dass bei sämtlichen erwähnten Geräten in steilerem Gelände, wo das Seil freihängt, das Eigengewicht des Seils ausreicht um das Gerät zusehends zu blockieren. Seilausgeben ist daher ein ziemliches Gmurks.
                            "Ich will lieber stehend sterben, als knieend leben,
                            lieber 1000 Qualen leiden, als einmal aufzugeben."


                            http://christianknoll.blogspot.com/

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

                              In diesem ausführlichen Artikel von Petzl wird auch auf das Thema dieses Threads eingegangen. Der ganze Artikel ist lesenswert!

                              http://www.petzl.com/files/all/produ...-CORDES-DE.pdf

                              2.4. Warum eine Prüflast von 55 kg am Halbseil?
                              Der dynamische Test am Halbseil wird im Einfachstrang durchgeführt, da die Seilstränge getrennt laufen können. Es ist jedoch kein
                              Einfachseil und somit nicht geeignet, mehrere schwere Stürze hintereinander im Einfachstrang zu sichern.
                              Bei 80 kg im Einfachstrang hält ein Halbseil 1 bis 2 Stürze und es ist schwierig, mit einer so geringen Sturzzahl einen Unterschied
                              zwischen den Seilen festzustellen.
                              Außerdem wird in der Praxis bei einem harten Sturz der Kletterer oftmals abgefangen, wenn das zweite Seil belastet wird. In diesem Fall wird das Gewicht des Anwenders auf beide Seile verteilt.
                              Deshalb hat der Normenausschuss beschlossen, dass Halbseile 5 Stürze mit einer Last von 55 kg halten müssen.
                              Die 5 Stürze mit einer Last von 55 kg gewährleisten die Sicherheit des Halbseils.
                              Achtung, dies bedeutet nicht, dass Sie einen Kletterer im Einfachstrang sichern dürfen.

                              2.5. Warum ein Fangstoß von 8 kN am Halbseil?
                              Der Fangstoß von 8 kN ergibt sich aus der für den menschlichen Körper maximal zulässigen Abbremsung von 15 G. Daraus ergibt sich a= 15 G bei einem Gewicht von 55 kg = 8 kN.

                              2.6. Wie sähen die Testergebnisse bei einer Last von 80 kg am Halbseil im Einfachstrang aus?
                              Fangstoß bei Normstürzen von Faktor 1,77:
                              TANGO 8,5 mm im Einfachstrang, Gewicht 80 kg, F = 9,2 kN, Sturzzahl vor dem Bruch: max. 3.
                              SALSA 8,2 mm im Einfachstrang, Gewicht 80 kg, F = 9 kN, Sturzzahl vor dem Bruch: max. 2.
                              SALSA 7,7 mm im Einfachstrang, Gewicht 80 kg, F = 8,5 kN, Sturzzahl vor dem Bruch: max. 2.
                              Das bedeutet, dass es möglich ist, die beiden Seilstränge des Halbseils zu trennen und dieses mehrmals hintereinander zu clippen, um den Seilzug in einer Route zu reduzieren.
                              Achtung, dies bedeutet nicht, dass der Sichernde problemlos einen harten Sturz im Einfachstrang abfangen kann. Achten Sie auf scharfe Kanten.

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Halbseil als &quot;Einfachseil&quot;

                                Zitat von flyingscot Beitrag anzeigen
                                Diese selbstblockierenden Geräte ala GriGri, Edelrid MegaJul, Smart (Alpine) oder Click-Up (Alpine) dürfen meines Wissens nur mit Körpersicherung verwendet werden, da sie sonst die Zwischensicherungen überlasten können (sie haben einen viel zu hohen Durchlaufwert, wenn überhaupt definiert).

                                Und gerade im alpinen Bereich mit Halb/Zwillingsseilen ist die Fixpunktsicherung sehr beliebt.

                                An sonsten schätze ich durchaus mein MegaJul, auch wenn das Ablassen in der Tat sehr gewöhnungsbedürftig und hakelig ist.
                                Also bevor du dir Sorgen um den Fixpunkt machst solltest du mal darüber nachdenken wie es mit deinem Kreuz aussieht wenn der Fixpunkt hält und du mit einem Halbautomaten vom Fixpunkt gesichert wirst. Das ist das eigentliche Problem würde ich sagen.

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X