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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Grigri2 quer verwenden

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  • Grigri2 quer verwenden

    Seruvs,

    habe mir kürzlich ein Grigri2 zugelegt und damit mal eine Weile geübt und gespielt. Finde das Grigri ausgesprochen angenehm in der Anwendung
    Was mir jedoch auffiel, dass der Karabiner (Petzl Am`D Ball-Lock) sich gern quer legt, was Petzl laut Anleitung untersagt. Hab dann mal den Karabiner parallel zur Einbindeschlaufe eingehängt (wie ichs beim Tube immer mach) so dass das Grigri quer hängt. Das hat noch den Vorteil, dass es weniger rumfliegt und sich noch besser handeln läßt.
    Nachteil: das Seil läuft nicht mehr über die Seitenkante in die Bremshand sondern über den großen Radius an der Ausgangsöffnung (Weniger Bremswirkung an dieser Stelle).
    Beim schnellen Seilausgeben kommt man mit dem Daumen zudem schlecht an den das Ende des Hebel wo man bei der Gaswerkmethode angreifen soll, aber man kann ja auch in der Mitte das Innenteil runterdrücken, sollte doch eher noch sicherer sein, da man dort wegen kürzerem Hebel noch weniger Kraft aufbringen kann!?
    Somit würde ich diese abgewandelte Anwendungsmethode auch als tauglich einstufen. Was meint ihr als erfahrene Grigri Anwender?
    http://mymountains.de
    http://www.mountainwilderness.de/

  • #2
    AW: Grigri2 quer verwenden

    Ich würde jetzt einmal sagen, dass das um 90° verdrehte GriGri nicht grundsätzlich ein Problem ist. Dass das Seil gerade nach vorne rausläuft kommt auch anders vor und is nicht wirklich relevant. Allerdings bin ich schon der Meinung, dass das Handling ziemlich drunter leiden muss. Ich möchte so zumindest nicht sichern, da das ausgeben des Seils und das Ablassen doch recht kompliziert wird und mich sicherlich auf Dauer nerven würde.
    Um das Verdrehen des Karabiners zu vermeiden würde ich zur Verwendung eines entsprechenden Karabiners (zB: DMM BelayMaster) raten. Damit ist das Problem aus der Welt und du kannst das Gerät dennoch ganz normal einhängen...
    "Ich will lieber stehend sterben, als knieend leben,
    lieber 1000 Qualen leiden, als einmal aufzugeben."


    http://christianknoll.blogspot.com/

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    • #3
      AW: Grigri2 quer verwenden

      sieht man eigentlich oft, dass jemand das grigri in die schlaufen und nicht in den ring einhängt. das sollte keines wegs das problem sein. leider sieht man dadurch auch oft keine richtige bedienung des geräts - sprich keine bremshand am bremsseil, dafür wird das gerät mit der kompletten bremshand blockiert um seil auszugeben.

      ich verwende diese karabiner, damit sind die probleme mit verdrehen nicht vorhanden - http://www.bergfreunde.de/black-diam...raubkarabiner/

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      • #4
        AW: Grigri2 quer verwenden

        Ich verwende hier auch einen eher ovalen Karabiner und hatte diesbezüglich noch nie Probleme. Probier einfach ein paar verschieden geformte Karabiner aus. Vom Handling ist es sicher angenehmer das GriGri "gerade" zu haben.
        Die größte Gefahr droht auf der Straße - in memoriam B.S!

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        • #5
          AW: Grigri2 quer verwenden

          Man kann den Karabiner nicht nur durch die Einbindeschlaufe sondern auch durch die Schlinge des Hüftgurts ziehen. Dadurch kann das Sicherungsgerät nicht so tief hängen.

          DMM Belaymaster wurde schon genannt der ein Querliegen des Sicherungsgeräts eher ausschließt und zudem sicherstellt dass der Karabiner auch zugeschraubt wurde.

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          • #6
            AW: Grigri2 quer verwenden

            Zitat von ClimberM Beitrag anzeigen
            DMM Belaymaster wurde schon genannt der ein Querliegen des Sicherungsgeräts eher ausschließt und zudem sicherstellt dass der Karabiner auch zugeschraubt wurde.
            Genau den habe ich auch genommen, und damit funzt es super! Das mit dem Querstellen hab ich wieder gelassen.
            http://mymountains.de
            http://www.mountainwilderness.de/

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            • #7
              AW: Grigri2 quer verwenden

              Gang abgesehendavon, dass fast alles schon gesagt wurde, würde ich mir bei Körpersicherung sowieso keine Gedanken um Querbelastungen beim Karabiner machen.
              So hart kannst du garnicht sichern dass es ein Problem geben könnte. Da bricht dein Rückgrat vor dem Karabiner.
              Das einzige Gerät, dass wirklich Problemmatisch ist wenn sich der Karabiner quer stellt ist das Smart. Weil oft die Schraubhülse komplett ins Smart hinein passt und du dann beim Seil ausgeben das Seil drüber ziehst und den Schnapper aufschraubst.

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              • #8
                AW: Grigri2 quer verwenden

                Zitat von thrashhard Beitrag anzeigen
                Gang abgesehendavon, dass fast alles schon gesagt wurde, würde ich mir bei Körpersicherung sowieso keine Gedanken um Querbelastungen beim Karabiner machen.
                Sehe ich auch so, das war auch nicht meine Befürchtung.
                http://mymountains.de
                http://www.mountainwilderness.de/

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                • #9
                  AW: Grigri2 quer verwenden

                  Ich finde es falsch, die Kararbiner der Sicherungsgeräte (egal ob man GriGri, Tuber oder was auch immer verwendet) "quer" - also parallell zum Anseilring - einzuhängen. Auch wenn dadurch bei Halbautomaten bei lehrbuchmäßiger Handhabung keine zusätzlichen Gefahren entstehen. Das Problem ist meiner Meinung nach einfach, dass die Geräte dann falsch dahängen und unpraktisch in der Handhabung werden. Es empfiehlt auch kein einziger Hersteller, die Geräte so einzuhängen.

                  Ich arbeite in einer Kletterhalle und sehe hier regelmäßig Leute, die sich - meistens den Tuber - quer einhängen, die kommen dann damit nicht zurecht dass sie das Bremsseil stark nach links oder rechts halten müssen oder dass sich das Sicherungsgerät im Gurt bei Zugbelastung verdreht. Beim "quer" eingehängten GriGri ergibt sich zusätzlich auch noch das Problem, dass der Bremshebel dann exzentrisch auszuklappen ist - kann finde ich auch nicht sonderlich optimal sein. Argumentiert wird hier oft in Richtung zusätzlicher Sicherheit, weil die zwei Schlaufen (Hüft- und Beinschlaufe) parallell zum Anseilring im Vergleich zu nur diesem Redundanz aufweisen. Der Anseilring alleine hält trotzdem genug aus.

                  Einer Querbelastung des Karabiners kann man auf zwei Arten entgegenwirken. Erstens, in dem man aufmerksam sichert und die drei Elemente Sicherungsgerät, Karabiner und Klettergurt immer schön straff hält. Zweitens (und das empfehle ich eindeutig) durch das Verwenden eines "verdrehsicheren" Karabiners. Den DMM Belay Master finde ich schlecht, weil erstens sauteuer für einen Schnapper mit Plastikklapperl und zweitens unpraktisch für Tuber. Den Black Diamond Grid Lock hab ich selber und möchte ihn nie wieder missen. Der ist einfach ideal.

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                  • #10
                    AW: Grigri2 quer verwenden

                    Zitat von mandrake8 Beitrag anzeigen
                    Den DMM Belay Master finde ich schlecht, weil erstens sauteuer für einen Schnapper mit Plastikklapperl und zweitens unpraktisch für Tuber. Den Black Diamond Grid Lock hab ich selber und möchte ihn nie wieder missen. Der ist einfach ideal.
                    Keine Ahnung wie du mit dem Tuber sicherst...aber bei mir funktioniert das mit dem DMM Belay Master bestens. Und das mit dem Preis ist auch ein Scherz

                    http://www.bergfreunde.de/black-diam...isttype=search
                    https://www.bergfreunde.de/dmm-belay...hms-karabiner/

                    Außerdem ist er kein Schnapper, sondern ein Schrauber!

                    Nur weil du den Belay Master nicht selbst besitzt, ist er noch lange nicht schlecht !

                    LG

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