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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Strom - woher in Zukunft?

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  • #16
    AW: Strom - woher in Zukunft?

    Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen
    Hallo,
    kannst du meinen Beitrag so zitieren, dass der gesamte Satz erscheint, denn ich spreche bei billigem Strom nicht nur von Atomstrom:
    Hallo lampi9,
    ja, hast Recht, da habe ich zuviel weggeschnitten. Entschuldige bitte, ich wollte Dein Posting da nicht in ein bestimmtes Licht Rücken.

    Und beim Verbrennen von fossilen Energieträgern bin ich ganz Deiner Meinung.
    Solange Öl und Gas da sind werden sie verbrannt. Egal vom wem.
    Das ist ja das Problem der CO2-Emissionszertifikate. Solange da nicht alle Staaten mitmachen führen sie eher zum gegenteiligen (als dem gewünschten) Effekt.

    lG
    BCM
    Zuletzt geändert von Bassist; 16.03.2011, 13:56. Grund: Titel korrigiert
    Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

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    • #17
      AW: Strom - woher in Zukunft?

      Zitat von BCM Beitrag anzeigen
      Solange Öl und Gas da sind werden sie verbrannt. Egal vom wem.
      Das ist ja das Problem der CO2-Emissionszertifikate. Solange da nicht alle Staaten mitmachen führen sie eher zum gegenteiligen (als dem gewünschten) Effekt.
      Und dass da nicht alle mitmachen werden, ist so sicher wie das Amen im Gebet. Doch wie schon Pivo geschrieben hat, wie willst du China verbieten Ihre Kohle zu verheizen??
      Zuletzt geändert von Bassist; 16.03.2011, 13:55. Grund: Titel korrigiert
      lampi
      ________________________________________
      Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

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      • #18
        AW: Strom - woher in Zukunft?

        Gelöscht, war an falscher Stelle.
        Zuletzt geändert von BCM; 16.03.2011, 14:08. Grund: Titel korrigiert
        Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

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        • #19
          AW: Strom - woher in Zukunft?

          Gar nicht. Aber das hindert uns ja nicht daran unsere Situation zu verbessern.
          Länder wie China suchen natürlich ihr Heil in vermeintlich einfachen, schnellen Lösungen (technologisch gesehen des letzten und vorletzten Jahrhunderts) und nicht in Innovationen. Die müssen von uns (=Industrienationen) kommen.
          lG
          BCM
          Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

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          • #20
            AW: Strom - woher in Zukunft?

            Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
            Mit der Energiesparlampe wird alles besser!
            Da bin ich mir nicht so sicher, seid mir gestern fast eine apgebrannt ist

            aber, zum Thema.......

            leider wird A-Strom in Zukunft bei uns ein Thema sein, ich muss eingestehen, das es nicht's vergleichbares gibt, denn die ganzen Erneuerbare Energiegewinnung sind ein
            "Tropfen auf dem heißen Stein"


            Man kann nur AKW's auf den laufenden Stand halten, und nicht so, wie in Deutschland, wo jetzt 7 vom Netz genommen werden, weil sie überaltet sind


            LG Tanja

            P.S So sehr, wie das schlimm ist, wenn das nicht gewesen währe, hätten die D ihre schrottreifen AKW's nicht abgeschalten, und womöglich was passiert

            Kommentar


            • #21
              AW: Strom - woher in Zukunft?

              Zitat von BCM Beitrag anzeigen
              Gar nicht. Aber das hindert uns ja nicht daran unsere Situation zu verbessern.
              Länder wie China suchen natürlich ihr Heil in vermeintlich einfachen, schnellen Lösungen (technologisch gesehen des letzten und vorletzten Jahrhunderts) und nicht in Innovationen. Die müssen von uns (=Industrienationen) kommen.
              lG
              BCM
              da stimme ich eh mit dir überein, nur unsere Welt hört halt leider nicht beim Ural auf, das was die Chinesen in die Luft schleudern wird auch unsere Umwelt (negativ) beeinflussen...
              lampi
              ________________________________________
              Jetzt auch bei mir - Lampis Berge

              Kommentar


              • #22
                AW: Strom - woher in Zukunft?

                Kraftwerke modernisieren, intelligente Strommnetze, Ressourceneinsparung - und -effizienz, Lebensstil und -gewohnheiten ändern, Forschung und Entwicklung "erneuerbarer" Energien forcieren, ...

                Kommentar


                • #23
                  AW: Strom - woher in Zukunft?

                  Es ist immer wieder die gleiche Leier:
                  DIE ANDEREN brauchen viel mehr Energie als wir, DIE ANDEREN sind viel mehr Menschen als wir, DIE ANDEREN sollen umstellen auf Alternativenergie, DIE ANDEREN haben viel meher AKWs und kalorische Kraftwerke als wir...
                  Leute, wacht's doch endlich einmal aus eurer Lethargie auf!

                  Es hindert uns niemand daran, unsere Energie auf erneuerbare Energieformen zu erweitern bzw. umzustellen. Jeder Tropfen auf dem heißen Stein gibt auch einen Laut von sich.
                  Das Totschlagargument "zu teuer" hat sich in der letzten Woche wohl ad absurdum geführt, denn die Gesamtkosten (unbewohnbare Gebiete, ausbleibender Fischfang, ...) dieses Atomunglücks werden wohl ins Unermessliche steigen. Aber diese Kosten tragen ja mit undurchsichtigen Subventionen wieder wir Steuerzahler und nicht die Atomlobby - das ist der Grund, warum sich nichts ändern wird.
                  Solange Energiekonzerne nicht im vollem Ausmaß für Folgen ihrer Umweltzerstörung haften, wird sich nichts ändern, das betriftt Ölkonzerne ebenso wie Stromkonzerne.

                  Energie ist definitiv zu billig, das werden wir akzeptieren müssen!
                  Zuletzt geändert von whitewater; 16.03.2011, 14:38.

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Strom - woher in Zukunft?

                    Zitat von lampi9 Beitrag anzeigen
                    da stimme ich eh mit dir überein, nur unsere Welt hört halt leider nicht beim Ural auf, das was die Chinesen in die Luft schleudern wird auch unsere Umwelt (negativ) beeinflussen...
                    Und da stimme ich mit Dir überein. Aber wir müssen ja nicht unseren Dreck noch dazukippen. Und wir können sie nicht zwingen. Aber wenn wir vorzeigen, daß das System geändert werden kann werden auch die Chinesen (und andere) umdenken.

                    Vielleicht nicht 2015 oder 2020. Aber irgendwann doch.
                    Ich glaube ja nicht, daß sie jetzt 40 Reaktoren bauen wollen, weil sie die Kernenergie so sexy finden. Eher weil sie im Moment für ihren Energiebedarf keine andere Lösung sehen.

                    Wenn jetzt Isar I abgeschaltet wird erhellt sich mein Tag erheblich (der diesbezügliche Sicherheitsbericht wird ja erstaunlich gut unter Verschluß gehalten).

                    Und ich wette, Deutschland wird deswegen nicht untergehen. Maximal wird der Aktienkurs des Betreibers etwas sinken.

                    lG
                    BCM
                    Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd. (Buffalo Bill)

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                    • #25
                      AW: Strom - woher in Zukunft?

                      Das Ganze wird wahrscheinlich einfacher ablaufen als man sich das wahrscheinlich erwartet.
                      In den westlichen Ländern werden AKWs immer schwerer durchzusetzen sein, und wenn doch, mit viel höheren Auflagen.
                      In den arabischen Ländern gärt es, auch in Saudi Arabien beginnt es zu brodeln, da kann sein das die Tankstelle der Welt zu brennen beginnt(copyright: Kleine Zeitung)
                      Deutschland will einige AKWs abschalten,
                      kurz: Energie wird noch viel teurer als wir uns das vorstellen können, und damit reguliert sich das fast von selber.
                      Aber bis dahin wird sicher auf Teufel komm raus verbraucht was da ist.
                      Wir sitzen alle im selben Boot, deshalb ist der Anreiz, Energie zu sparen oder gar nicht erst zu verbrauchen zu gering, wenn man sieht, das die Verschwender genauso gut oder sogar besser leben.
                      Das Einzige das beruhigt ist, ist das Gewissen, aber das rettet weder vor den Klimawandel noch vor Strahlung.
                      Erst teure Energie zwingt alle dazu umzudenken.
                      LG Hans

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                      • #26
                        AW: Strom - woher in Zukunft?

                        hallo

                        das, was mir bei dem thema abgeht, ist eine grundsatzfrage:

                        warum nutzen wir die vorhandenen techniken nicht so, das was g´scheiteres rauskommt?

                        ich vergleich das mit einem spike-reifen. entweder ich bin sicherer unterwegs (bei gleicher oder niedrigerer geschwindigkeit). oder ich setz das sofort in eine höhere geschwindigkeit um. dann ist der ganze sicherheitspolster durch die technologie allerdings beim teufel - durch MEIN verhalten.

                        umgelegt auf energie:

                        beim haus: meine eltern haben vor einigen jahren unser haus dämmen lassen - ergebnis: fast 55 % energieersparnis. ich heiz fast nur mehr mit holz - ergebnis: ich bin nicht vom gasmarkt so stark abhängig (und erspar mir noch einen haufen geld)

                        klimaanlagen bei einem gut gedämmten haus sind schwachsinn. warum sind bürogebäude nicht gedämmt??? hier kannst einem zähler beim sprint zusehen ...

                        weitere frage: warum sind so viele bürogebäude überhaupt notwendig? (in zeiten von internet, videokonferenzen, telefon, fax, mobiltelefon ...). sicher nicht für alle berufsgruppen geeignet. doch einer, der nur im büro sitzt, kann das genausogut von daheim. zusätzlicher vorteil: weniger treibstoffverbrauch, weninger zeitaufwand, mehr freizeit ...

                        sind nur einige punkte, die mir einfallen (und die nicht wehtun ...). würde allerdings voraussetzen, das wir politiker haben, die der wirtschaft das über die flächenwidmung auch zwingend vorschreiben.

                        peter
                        meine hobby´s sind

                        schifahren, mountainbiken,
                        klettern, klettersteige,
                        bergsteigen, schitouren, schneeschuhwandern

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                        • #27
                          AW: Strom - woher in Zukunft?

                          Zitat von HansS Beitrag anzeigen
                          Erst teure Energie zwingt alle dazu umzudenken.
                          Genau so ist es, da helfen keine Apelle und keine bunten Infoheftln.
                          Das Einzige, worauf die Leute reagieren, ist der Schmerz im Geldbörsel.
                          Erst wenn der Sprit einmal 3 Euro kostet, werden sich viele unnötige Gütertransporte kreuz und quer durch Europa nicht mehr rechnen und auch der PKW-Gebrauch wird ein wenig sparsamer stattfinden.
                          Unsere Shoppingtempel werden die Ladenöffnungszeiten wieder zurückschrauben und die weihnachtlichen Erdbeeren werden dann vielleicht wirklich so teuer sein, dass sie niemand mehr braucht.

                          Je eher wir damit aufhören, weiter Kraftwerke zu bauen, desto eher werden wir sorgsamer mit Energie umgehen.
                          Die EVUs werden jetzt angesichts des AKW-Schocks Rückenwind spüren für ihre "umweltfreundlichen" Kraftwerksprojekte, die bislang auf heftigen Widerstand gestoßen sind oder sogar abgelehnt (Gesäuseeingang, Hainburg, Dorfertal, Koppentraun, Schwarze Sulm, Untertalbach bei Schladming, Windenergieparks in den Alpen, ........).

                          Mit der Rechtfertigung, dass wir ja Alternativen für die Atomenergie schaffen müssen, wird Einiges davon umgesetzt werden. Dass die dabei erzielten Energiemengen im Vergleich mit den bestehenden AKWs vernachlässigbar sind, wird natürlich nicht an die große Glocke gehängt, das Wohlwollen der Bevölkerungsmehrheit ist damit gesichert.

                          Mein Blick in die Kristallkugel: In 10 Jahren haben wir dann unsere Natur verbaut und sitzen noch immer auf den selben AKW-Pulverfässern wie jetzt.

                          Aber kein Nachteil ohne Vorteil:
                          Vielleicht kann ich den Eisenerzer Kammweg dann mit dem Radl fahren und die etwas lückenhaften Stangenmarkierungen im Toten Gebirge werden durch 60m-Masten ersetzt.
                          Vom Wasserkraftausbau in den Alpen werde ich auch persönlich profitieren, indem ich meine Verbundaktien ein wenig aufstocke. Betriebswirtschaftlich macht natürlich jedes Pumpspeicherwerk Sinn, in Zukunft noch mehr, wenn der Lastausgleich für die Windenergieparks in der Nordsee geschaffen werden muss. Sieh eh ganz nett aus, so ein Speichersee und wennst weißt, dass du dran mitverdienst, ist der letzte kleine Zweifel gleich ganz weit weg.

                          Den "Kleinvieh macht auch Mist"-Argumentierern rate ich übrigens, im Wohnzimmer eine Bienenwachskerze anzuzünden, um damit den Heizenergiebedarf fürs Eigenheim zu reduzieren.

                          LG Hans
                          Nach uns die Sintflut.

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Strom - woher in Zukunft?

                            Ich verstehe nicht warum erneuerbare Energiegewinnung immer als Naturzerstörung gesehen wird. Warum soll ein Fluss zerstört sein, durch Wasserkraftwerke? Warum zerstören Windräder einen Berg?? Was ist an Speicherkraftwerken so schlecht?? Betrachten wir es doch als
                            "Brückenprojekte", bis es Nugasreaktoren, Hypertropzapfer,.... gibt.
                            Jeder Fluß lässt sich zurückbauen. Jedes Windrad lässt sich abtragen,....
                            Der Grazerhans möchte ein neues Atomkraftwerk. Ich möchte viele neue Wasserkraftwerke, Windkraftwerke, Geothermiekraftwerke, Biogaskraftwerke, Photovoltaikkraftwerke, Gezeitenkraftwerke, Biomasseanlage,.... neue Ideen, neue Technologien. Und den ZWANG zum Energiesparen. Nicht durch teure Energie, sondern durch Rationierung. Auch die Reichen und Superreichen sollen zum Energiehaushalten gezwungen werden.

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Strom - woher in Zukunft?

                              Zitat von Naturfreund1 Beitrag anzeigen
                              Ich verstehe nicht ...
                              Nicht ernsthaft, oder?
                              Ich war noch nicht im Innviertel, daher weiß ich nicht, was ihr an Windrädern so rumstehen habt. Hört sich aber so an, als spräche der Blinde von der Farbe.
                              Bei uns auffem platten Land und an der Küste sieht es so aus, daß die Landschaft mit Windradparks jetzt schon zugepflastert ist, nicht vielleicht mal wird, sondern ist. Ich will gar nicht daran denken, wie das aussieht, wenn der Atomkraftpart durch weitere Windräder ersetzt wird. Optik. Wenn man sich dann mal den Spaß gönnt (weil es so toll ist, macht es keiner), aus dem künftigen Elektroauto aussteigen und mal dem sanften Rauschen zuhören. Klasse.
                              Aber Windräder sollen ja an ausgesetzten Stellen recht effektiv sein - Glockner, Venediger,.... Die hätten den Vorteil, daß nicht wie im Mittelgebirge erst wahnsinnig viel Wald gerodet werden müßte.
                              Und dann noch die Vorstellung von Windrädern als Gipfelkreuzersatz. Dem Christen sein Kreuz, dem Moslem seinen Halbmond, und wem das Windrad?

                              Zurückbauen? Sich schon mal informiert, was es bedeutet einen Fluß zurückzubauen, abgesehen davon, daß das Original nicht mal im Ansatz erreicht wird?

                              Rationieren ist auch eine klasse Idee, wenn man die Erfahrungen aus dem ehemaligen Ostblock wieder aufleben lassen will. Ist auch viel besser, dann muß das Mehr nicht bezahlt werden, sondern kann über Parteiverbindungen vergeben werden.

                              Der Energieluxus, den wir in Europa in Anspruch nehmen, ist meines Erachtens das Problem. Nur wer tritt denn wirklich kürzer? Wer verzichtet in einer Gesellschaft, in der jeder auf seinen Vorteil bedacht ist?

                              Freunde von mir arbeiten beim RWE. Jedes Jahr gibt es etliche Tage, wo bei jetziger Stromversorgung, das Ruhrgebiet und die Rheinschiene kurz davor steht, mal einen kompletten Stromausfall zu erleben. Alle AKWs mal prompt abzuschalten, hätte was Interessantes.

                              Und dann noch der Stromverbrauch, wenn bei den Autos von Benzin auf Strom umgestellt wird. Da tritt niemand kürzer, da explodiert mal eben der Stromverbrauch.

                              Im Übrigen:
                              Ich dachte immer der Strom kommt aus der Steckdose und macht keinen Schmutz.
                              Und einen Bassisten dürfte es dann in einer ökologisch korrekten Band auch nicht mehr geben.

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Strom - woher in Zukunft?

                                Zitat von Olli W. Beitrag anzeigen

                                Zurückbauen? Sich schon mal informiert, was es bedeutet einen Fluß zurückzubauen, abgesehen davon, daß das Original nicht mal im Ansatz erreicht wird?
                                Ja! Ich wohne 5 meter neben einem.
                                Und es war überhaupt nicht schwierig. Das Original wurde Übertroffen ( Habe alte Fotos zum vergleich).
                                Die Ökologen haben sich so richtig ausgetobt. Momentan bestehen Überlegungen hier wieder ein Kleinkraftwerk zu errichten. Brauche wohl nicht erwähnen, dass man bei mir da offene Türen einrennt. gg

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