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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

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Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

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- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
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7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

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Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

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10) Gemeinschaftstouren/Bazar

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11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Tourenplanung mit Kindern

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  • Tourenplanung mit Kindern

    Servus,
    vielleicht kann ich Euch, den Eltern und Betreuern bei der Tourenplanung mit Kindern ein bisser`l helfen !

    Tourenplanung mit Kindern
    Wer mit Kindern aufbricht, sollte sich bereits bei der Planung genügend Zeit nehmen. Ideen und Wünsche der Kinder können dabei einfließen. Motivierend ist es, die Unternehmung unter ein Motto wie etwa „Forschertour zur Quelle" oder „Expedition ins Tierreich" zu stellen. Geländekenntnis, gute Karten und Führer sowie zusätzliche Informationen helfen, später im Gelände keine unliebsamen Überraschungen zu erleben und z.B. auf einem Karstplateau kein Wasser anzutreffen.
    Eine gute Tourengliederung hilft, die eigenen Kräfte und die der Kinder besser einzuteilen. Rastplätze und attraktive Wegabschnitte sollten vorher bekannt gegeben werden; sie steigern die Erwartungen und die Vorfreude. Die Planung sollte flexibel sein und jederzeit Verlängerungen und Verkürzungen ermöglichen - je nach Motivation, Witterung und Kondition.

    Die Länge der Tour sollte im Kindergartenalter drei bis vier Stunden Gehzeit nicht überschreiten. Schulkinder sind bereits zu Tagestouren in der Lage, wenn die nötigen Ruhephasen eingehalten werden und sie motiviert genug sind.
    Bitte beachten: Die Zeitangaben in Tourenbüchern und auf Wegweisern entsprechen der sog. Führerzeit; sie entspricht der Normalgehzeit für Erwachsene. Damit habt ihr eine Grundlage für die Kalkulation, die auf Erfahrungswerten für durchschnittliche Bergwanderer beruht. Seid ihr mit kleineren Kindern unterwegs, so müssen diese mindestens den eineinhalbfachen Wert zugrundelegen.

    Normalgehzeit für Erwachsene x 1,5 = ungefähre Gehzeit mit Kindern
    Ruhepausen werden am besten an möglichst ungefährlichen Plätzen eingelegt. Kinder wollen zumeist nach kurzer Zeit spielen und sich bewegen - auch das sind für sie Erholungsphasen.
    Es schadet nicht, für die Pausen Spielideen parat zu haben.
    Mit Kindern kann nicht nur bei freundlichem Wetter etwas unternommen werden. Regen oder Schneefall stellen aber weit höhere Anforderungen an Ausrüstung und Kraft.
    Durchnässung führt leicht zu Unterkühlung und bei Gewitter ist neben der objektiven Gefahr auf die Ängste zu achten, die Blitz und Donner hervorrufen können. Besonders wichtig ist, dass Kinder nicht frieren, ihre Kleidung trocken ist und sie bei Ängstlichkeit an die Hand
    genommen werden.

    Ausrüstung und Verpflegung
    Ausrüstung
    Die beste Ausrüstung darf nicht überschätzt werden und dem Benutzer eine trügerische Sicherheit vermitteln.
    Letztlich kommt es auf alpine Erfahrung und sachgerechten Einsatz der
    Ausrüstung an. Neben der normalen Bergwanderausrüstung sollte man bei Touren mit Kindern folgende Tipps beachten:

    -Die Schuhe der Kinder sollten den Knöchel stützen und eine rutschfeste Sohle haben.

    -Für Kinder, die überwiegend selbst laufen, empfehlen sich bereits Kinderbergstiefel.

    -Der Rucksack der Eltern sollte groß genug sein (etwa 45 bis 60 Liter), um auch das Gepäck der Kinder mit aufnehmen zu können.

    -In den Rucksack gehören auch für Kinder immer Regen-, Sonnen- und Kälteschutz.

    -Ersatzwäsche für Kinder und besonders Reservesocken für feuchte Abenteuer werden häufig benötigt.

    -Ausrüstung für Kinder gehört in den Rucksack der Erwachsenen. Kuscheltiere und was sonst noch unbedingt mit soll, sollten Kinder im eigenen kleinen Rucksack tragen.

    -Taschenmesser, Brotzeitbehälter sowie Trinkflaschen für jede Person (ein Liter) gehören zur Standardausrüstung.

    -Notproviant wie Nüsse, Trockenobst und Müsliriegel sollten Sie immer dabei haben.

    -Gebietskarte, Rucksackapotheke und Rettungsfolie, Biwaksack und ein Handy für Notfälle gehören neben Kleidung und Verpflegung immer mit in den Rucksack.

    -Stabile Teleskopstöcke fördern sicheres Gehen, erleichtern das Tragen der Kraxe oder eines schweren Rucksacks.

    Trinken und Essen
    Während einer Tour benötigen Kinder gut die doppelte Menge Flüssigkeit als unter normalen Bedingungen. Für eine dreistündige Wanderung sollte man etwa einen Liter pro Kind einplanen - am besten Früchtetee oder verdünnten Saft.
    Auch beim Essen sollte man die Vorlieben der Kinder berücksichtigen. Obst, Nüsse, Fruchtschnitten, Müsliriegel oder ein Stück Brot, Wurst oder Käse sind für den Rucksack gut geeignet. Spezielle Kindernahrung muss man auch auf Hütten selbst mitnehmen, während die Wünsche etwas älterer Kinder durch die Speisekarte abgedeckt werden.

    Besondere Gefahren für Kinder im Gebirge
    Wer den Tatendrang und die Unternehmungslust von Kindern kennt, wird die Konflikte mit
    dem Sicherheitsbedürfnis von Eltern und Betreuer/innen rasch erkennen. Die Kunst der
    Tourengestaltung liegt darin, die unterschiedlichen Interessen so auszugleichen, dass es auf der einen Seite spannende Unternehmungen sind, die den Kindern Spaß machen und Erlebnisse bieten, die aber auch dem jeweiligen Sicherheitsbedürfnis genügen und das Risiko so klein wie möglich halten.
    Neben den allgemein bekannten Alpinen Gefahren sollte bei Touren mit Kindern besonders beachtet werden:

    -Mit Kindern absturzgefährliches Gelände grundsätzlich meiden

    -Auch steinschlaggefährdetes Gelände ist tabu - besonders zum Spielen

    -Rutschgefahr besteht auf Schnee und Eis oder bei Nässe, z. B. auf
    bewachsenen Steinen und steilen Grashängen; unterwegs muss deshalb entsprechend gesichert werden

    -Kinder nur dann vorauslaufen lassen, wenn Sie sicher sind, dass das Gelände ungefährlich ist. Besonders bei Nebel müssen alle beieinander bleiben.

    -Kinder brauchen einen guten Sonnenschutz, um vor Sonnenbrand oder Hitzschlag geschützt zu sein.

    So, nun hoffe ich, daß ihr viele und tolle Touren mit Eueren Kindern unternehmen könnt.
    Lieben Gruß
    Wolfi
    Liebe Grüße
    Wolfi

    Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
    und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !

    http://www.w-hillmer.de

  • #2
    AW: Tourenplanung mit Kindern

    aus eigener erfahrung zur tourenplanung mit einem 3-jährigen: wahlweise gehen folgenden touren, wobei klar sein muss, dass man das kaum an aufeinanderfolgenden tagen machen kann und dass der weg originell sein muss (nie forststrassen im aufstieg, keinen einzigen meter! im abstige eventuell).

    - 6km, 200hm (beispiel )
    - 4km, 350hm (beispiel )
    - 3km, 500hm (nur aufstieg, beispiel ).

    (bei den beispielen gibt es kartenausschnitte, passwort auf anfrage per mail)

    am besten die ersten touren nur zu zweit machen (kind + elternteil), so kann man am besten aufpassen und es gibt keine gegenseitiges jammern. keine trage mitnehmen, im notfall kann man kinder immer noch auf der schulter befördern (das gewählte gelände ist ja nicht sooo wild, s.o.). besonders gut gehen bachbette als zustieg, jungwald ist sehr beliebt, denn da ist man als erwachsener der langsamere.

    meiner hat auch noch einen eigenen rucksack, in dem ist aber immer nur sein eigenes spielzeug drin (an den weg angepasst, hier war es klar dass es einen bach gibt),
    servus, andré
    http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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    • #3
      AW: Tourenplanung mit Kindern

      Servus Andre,

      die Liste für eine "Tourenplanung mit Kindern" wird immer größer und vielfältiger. Es ist super wenn man selber schon Erfahrungen weitergeben kann. Euch weiterhin viele schöne und erlebnissreiche Touren....
      Jetzt geht`s ja erst richtig los....der Sommer ist bald da....
      Liebe Güße
      Wolfi
      Liebe Grüße
      Wolfi

      Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
      und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !

      http://www.w-hillmer.de

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      • #4
        AW: Tourenplanung mit Kindern

        Danke für Eure Infos! Man kann nie auslernen.

        Wir haben z.B. eine Fahrt mit dem Salamander (=Zahnradbahn) auf den Schneeberg geplant. Da gibt es gefüllte Buchteln für unsere Kleinen bei der Zwischenstation, bei der Endstation einen Kinderspielplatz und einen relativ kurzen Anstieg zum Gipfel. Wenn die Kinder wollen, ist es gut, wenn nicht, dann nicht...

        LG
        Schelli
        "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

        "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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        • #5
          AW: Tourenplanung mit Kindern

          das mit den spielplätzen ist in der tat nicht unwichtig, das argument zieht ganz gut! nicht ganz unwichtig ist dass die attraktion am ende steht, so gesehen ist der salamander wahrscheinlich kontraproduktiv...

          meine erste anständige tour mit kind (alimindalm) zog in der tat mit zwei argumenten: dem spielzeug oben (am ende gab's kein spielzeug aber eine schaukel) und das krokus -suchen für die Mama. die attraktion zum runtergehen war die krokusse im eigenen garten wieder einzupflanzen (die haben wir mit zwiebeln mitgehen lassen...)
          Zuletzt geändert von a666; 23.05.2005, 17:49.
          servus, andré
          http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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          • #6
            AW: Tourenplanung mit Kindern

            Zitat von wolfi
            Normalgehzeit für Erwachsene x 1,5 = ungefähre Gehzeit mit Kindern
            also das würde ich nicht unterschreiben. erstens sind die zeitangaben so oder so recht phantasievoll, zweitens kommt es wirklich aufs alter der kinder an.

            mit meinem 3-jährigen kann die zeitangabe für den abstieg stimmen, aber bergauf trifft das nicht zu. zz. sind bei uns die höhenmeter die signifikannte aussage. 100hm/std ist ein guter schnitt. im extrem steilen gelände und in der diritessima können es auch mehr sein.
            servus, andré
            http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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            • #7
              AW: Tourenplanung mit Kindern

              Zitat von a666
              also das würde ich nicht unterschreiben. erstens sind die zeitangaben so oder so recht phantasievoll, zweitens kommt es wirklich aufs alter der kinder an.
              Grüß dich,
              siehst du Andre, du brauchst es nicht zu unterschreiben...denn es sollen einfach nur Hilfestellungen sein. Mehr nicht, Ratschläge und Erfahrungswerte nach 30 Jahren "Bergerfahrung mit Kindern und Jugendlichen". Mehr soll es nicht sein.
              Liebe Grüße
              Wolfi
              Liebe Grüße
              Wolfi

              Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
              und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !

              http://www.w-hillmer.de

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              • #8
                AW: Tourenplanung mit Kindern

                hallo wolfi,

                aber gerade die zeit ist wichtig (wegen wetter, tageslicht, etc). vielleicht kann man davon ausgehen, dass man mindestens 1.5 mal länger braucht. aufwärts bis 3 mal länger wenn alles schief geht. hm?
                servus, andré
                http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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                • #9
                  AW: Tourenplanung mit Kindern

                  passt hier auch dazu, hilft bei der planung für mehrtägige touren mit kindern auf alle fälle.

                  Mit Kindern auf Hütten 2005

                  Die bewährte und begehrte Broschüre "Mit Kindern auf Hütten" ist rechtzeitig zur Wandersaison erhältlich. Familien können sich darin schnell und anschaulich über die Kindertauglichkeit von 77 Hütten vom Rätikon bis zu den Niederen Tauern und von den Bayerischen Alpen bis zu den Dolomiten informieren.

                  Qualitätsvereinbarung auf 77 Hütten
                  Die Herausgeber der Broschüre - der Deutsche und der Oesterreichische Alpenverein sowie der Alpenverein Südtirol – haben dazu eine Qualitätsvereinbarung mit den Hüttenwirtsleuten geschlossen. Dadurch sind bestimmte Mindeststandards auf allen 77 Hütten garantiert, die den Besuch für große und kleine Gäste zu einem unbeschwerten Erlebnis werden lassen. In allen 77 Hütten gelten familienfreundliche Regelungen - wie zum Beispiel Speisekarten mit Kinderportionen zum ermäßigten Preis.

                  weitere info+ gratis download der kompletten broschüre:
                  http://www.alpenverein.or.at/jugend/....shtml?navid=1

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                  • #10
                    AW: Tourenplanung mit Kindern

                    hy ich bin selber erst 14 aber ich gehe 99% nur klettersteige
                    Mein Facebook Profil
                    BAMM OIDA
                    Skitourengeschädigt und Skitourensüchtig
                    Keep cool, nobody is perfekt :up:

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                    • #11
                      AW: Tourenplanung mit Kindern

                      Zitat von michi1234
                      hy ich bin selber erst 14 aber ich gehe 99% nur klettersteige
                      (Hy ! ) Ich bin schon 57 Jahre alt,
                      aber kann mich noch genau daran erinnern,
                      daß ich das in Deinem Alter auch am liebsten gemacht habe !

                      Du bist also ganz normal !

                      Sowas hat mir getaugt, seit ich denken kann :
                      Angehängte Dateien
                      Zuletzt geändert von Willy; 23.05.2005, 21:31.
                      TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                      Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                      • #12
                        AW: Tourenplanung mit Kindern

                        das ist aber ein willy-untypisches bild, ist das ein seil das ich da sehe

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                        • #13
                          AW: Tourenplanung mit Kindern

                          Zitat von duffman
                          das ist aber ein willy-untypisches bild, ist das ein seil das ich da sehe
                          Du hast (leider) recht. Früher bin ich Klettersteige (leichtsinnig) prinzipiell ohne irgendetwas gegangen.
                          Das ist also auch kein Foto von mir sondern aus dem Buch
                          "KLETTERSTEIGE DER OSTALPEN" von Frass-Hauleitner-Werner-Höfler.

                          Und so sollte es eigentlich sein :
                          Helm und Klettersteig-Set und/oder Seil-Sicherung


                          Und so, liebe Jugend, sollte es wirklich nicht sein :
                          Aber meinen ersten gefährlichen Klettersteig - die KLEINE KLAUSE auf der HOHEN WAND -
                          ging ich so ungesichert.
                          Beim ausgesetztesten Abschnitt drängte sich mein Vater ganz nahe an mich.
                          Das behinderte mich aber eher, als mir Sicherheit zu geben.
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von Willy; 24.05.2005, 09:15.
                          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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                          • #14
                            AW: Tourenplanung mit Kindern

                            Grüßt Euch,
                            ich finde es durchaus legitim, Kinder bzw. Jugendliche, die sich noch nicht sicher im Gelände sind an das Sicherungsseil eines Betreuers oder Elternteiles
                            einzubinden. Gerade hier in diesem Klettersteig Albano ist eine ziemlich luftige Querung...am Seil fühlen sich dann manche Kinder einfach sicherer.

                            Monte Albano Klettersteig

                            Liebe Grüße Wolfi
                            Angehängte Dateien
                            Liebe Grüße
                            Wolfi

                            Es gibt nichts schöneres als alleine zu klettern -
                            und nichts schlimmeres, als alleine klettern zu müssen !

                            http://www.w-hillmer.de

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: Tourenplanung mit Kindern

                              wenn es wo steil hinunter geht, egal ob klettersteig oder einfach nur abschüßiges gelände, dann sichere ich meinen neffen ( 7 jahre) immer. ihm macht es spaß am seil zu gehen und er wird dadurch noch vorsichtiger und ich bin abgesichert. wenn ich beim alleinegehen selbst wo hinunterfalle ist das eine sache, aber wenn man die verantwortung für jemanden hat eine andere.
                              unvorstellbar dass da etwas passiert, so vorsichtig wie ich bin, und so sollte es natürlich auch sein.

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