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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Spaltenbergung - Lose Rolle - Was macht nur der 3. Mann?

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  • Spaltenbergung - Lose Rolle - Was macht nur der 3. Mann?

    Hallo zusammen,

    am WE soll es in das Ötztal gehen in einer 4er Seilschaft. Nach dem langen Winter haben wir unsere Kenntnisse bzgl. Spaltenbergung und Lose Rolle zu Hause aufgefrischt und da ist uns doch eine unklare Stelle. Folgende Situation:

    - Wir gehen in einer 4er Seilschaft
    - Seilabstand zw. den Personen 8 m
    - Erster und Letzter der Seilschaft haben jeweils 8m Seil Reserve
    - 1. Person stürzt in die Spalte

    Uns ist klar das der 2. den T-Anker setzt und das der Letzte der Seilschaft (4. Mann) zum Spalten-Rand geht um dort mit dem Gestürzten Kontakt auf nimmt und die Lose Rolle vorbereitet.

    Was macht aber der 3. Mann?
    Geht er mit vor zum T-Anker? Sein Seil wird ja gebraucht sonst reicht es nicht bis zum Gestürzten 

    Danke
    Christian
    Bilder und Berichte von unseren Touren durch SüdAmerika und anderen Gebirgen dieser Welt auf
    www.2feelfree.de

  • #2
    AW: Spaltenbergung - Lose Rolle - Was macht nur der 3. Mann?

    zum Spaltenrand vorgehen usw. würd ich erst sobald der Fixpunkt eingerichtet ist und die Last darauf übertragen wurde. - Bis dahin muss ja irgendwer den Gestürzten halten.

    Danach stellen sich diejenigen, die nichts zu tun haben auf den Fixpunkt, um diesen weiter zu stabilisieren, wodurch natürlich auch das Restseil frei wird.

    Wobei bei einer 4er Seilschaft der Mannschaftszug ja schon eine Überlegung wert wäre.

    lg

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    • #3
      AW: Spaltenbergung - Lose Rolle - Was macht nur der 3. Mann?

      Besten Dank für die schnelle Antwort. Habe ich es mir doch gedacht der 3. geht auch zum T-Anker (Fix-Punkt). Nun können wir beruhigt losfahren und hoffentlich nicht stürzen


      Klar geht der letzte erst zum Spaltenrand wenn der T-Anker gebaut ist. ISt ja sonst zu gefährlich.

      Danke
      Bilder und Berichte von unseren Touren durch SüdAmerika und anderen Gebirgen dieser Welt auf
      www.2feelfree.de

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      • #4
        AW: Spaltenbergung - Lose Rolle - Was macht nur der 3. Mann?

        Zitat von Kriese Beitrag anzeigen
        Uns ist klar das der 2. den T-Anker setzt und das der Letzte der Seilschaft (4. Mann) zum Spalten-Rand geht um dort mit dem Gestürzten Kontakt auf nimmt und die Lose Rolle vorbereitet.

        Was macht aber der 3. Mann?
        Geht er mit vor zum T-Anker? Sein Seil wird ja gebraucht sonst reicht es nicht bis zum Gestürzten 
        Der zweite Mann baut klarerweise die Verankerung, jedoch sollte die aufgrund des doppelten Seilbedarfs der Losen Rolle so nah an der Spalte wie möglich sein. Das heißt, die zwei hinteren halten das Seil auf Zug, der zweite sichert sich mit Prusik und geht zu einer optimalen Position, um eine Verankerung zu bauen. Wer dann vor geht und die Lose Rolle aufbaut ist egal, jedoch wirst du vielleicht zwei Leute brauchen, zum hochziehen.
        Auf jeden Fall müssen immer alle Beteiligten am Seil gesichert bleiben, vorteilhafterweise mit Prusik.

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        • #5
          AW: Spaltenbergung - Lose Rolle - Was macht nur der 3. Mann?

          Ich finde die Frage von Kriese sehr berechtigt. In den Standard-Anleitungen stürzt immer der 1. Mann einer Dreierseilschaft in die Spalte.
          Zitat von csaf3256 Beitrag anzeigen
          Wer dann vor geht und die Lose Rolle aufbaut ist egal,
          ... aber wichtig ist doch, der Seilverlauf, oder? Das Seil, an dem man zum Spaltenrad noch vorne geht, muß direkt vom Fixpunkt kommen, meine ich. Man geht ja an dem Seilstrang durch eine Prusik gesichter nach vorne und nutzt es als Ansatzpunkt für die Rücklaufsperre.

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          • #6
            AW: Spaltenbergung - Lose Rolle - Was macht nur der 3. Mann?

            Zitat von Bernhard G. Beitrag anzeigen
            Das Seil, an dem man zum Spaltenrad noch vorne geht, muß direkt vom Fixpunkt kommen, meine ich. Man geht ja an dem Seilstrang durch eine Prusik gesichter nach vorne und nutzt es als Ansatzpunkt für die Rücklaufsperre.
            Ja, und?? Das eine schließt das andere doch nicht aus? Es muss ja nicht der zweite unbedingt vorgehen, wenn er nicht mag oder kann oder warum auch immer, dann kann das auch ein anderer machen.

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            • #7
              AW: Spaltenbergung - Lose Rolle - Was macht nur der 3. Mann?

              Die Bemerkung war nicht gegen Deine Aussage gerichtet, sondern nur ein Hinweis, worauf es ankommt. Ich bin mir nicht sicher, ob allen das klar ist, die in einem Gletscherkurs Spaltenbergung lernen. Ich habe es nur in der Form einer Dreier-Seilschaft gelernt.

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              • #8
                AW: Spaltenbergung - Lose Rolle - Was macht nur der 3. Mann?

                Zitat von Bernhard G. Beitrag anzeigen
                Die Bemerkung war nicht gegen Deine Aussage gerichtet, sondern nur ein Hinweis, worauf es ankommt. Ich bin mir nicht sicher, ob allen das klar ist, die in einem Gletscherkurs Spaltenbergung lernen. Ich habe es nur in der Form einer Dreier-Seilschaft gelernt.
                Naja, bei 4 und mehr ist sinnvollerweise der Mannschaftszug vorzuziehen, da weniger fehleranfällig und einfacher.
                Der Weg ist das Ziel Konfuzius
                Carpe Diem!

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                • #9
                  AW: Spaltenbergung - Lose Rolle - Was macht nur der 3. Mann?

                  Da magst Du recht haben. Ich meine nur, daß es wichtig ist, das Prinzip verstanden zu haben. Aufgrund der Kürze der Zeit, die in so einem Kurz zur Verfügung steht, kann nur schwer ein tieferes Verständnis vermittelt werden. Daher ist so eine Diskussion nicht verkehrt.

                  Da gibt es auch noch andere Fragen: Was macht man beim Sturz des Mittelmanns in einer Dreierseilschaft? Spaltenbergung von einer Seite, wie bei einer Zweierseilschaft? Mit der losen Rolle nur was für Arni - Flaschenzug lernt man nicht mehr. Einer muß irgendwie auf die andere Seite kommen? Mag manchmal klappen, aber wenn schon einer in der Spalte hängt?

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