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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Jakobswege & Pilgern, allgemein

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  • Jakobsweg 2010

    ist das eurer Meinung (oder vielleicht war auch schon wer in einem heiligen Jahr dort unterwegs) sinnvoll/machbar oder ob der Pilgermassen eher bescheuert und unbedingt zu verschieben.
    würd mi freun, wenn mir wer bei meiner Entscheidung helfen könnte

    lg
    Metatron

  • #2
    Juristische Antwort: "Kommt drauf an...."

    Wenn Du Dir Pilgerstatistiken auf der Homepage http://www.jakobusfreunde-paderborn.eu ansiehst, dann merkst Du schnell, dass die Pilgeranzahl in Heiligen Jahren extrem ansteigt.

    Du siehst aber auch anhand der Statistik, in welchen Monaten wieviele Pilger unterwegs sind. Der April eignet sich beispielsweise sehr gut für ein solches Jahr. Aber....

    Anfangs April in den Pyrenäen (navarrischer/aragonischer Weg) kann wg. Schnees unangenehm, teils sogar gefährlich sein. Auf der Hochebene der Meseta (zwischen Burgos und Astorga), die auf etwas über 800m Seehöhe liegt, kann es Temperaturen um den Gefrierpunkt haben. Dies ist für Deine Ausrüstung sehr wichtig, da es auch Herbergen ohne Heizung gibt.
    "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

    "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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    • #3
      Für extrem wichtig halte ich nächstes Jahr den Herbergsführer (Liste aller öffentlichen & privaten Herbergen, privaten Pensionen und Hotels) der Jakobsfreunde Paderborn (siehe Link oben). Erstens hast Du im Gegensatz zu den offiziellen Jakobswegführern (Outdoor, Rother) eine umfassende Liste mit Adressen und Telephonnummern. Diese Telephonnummern sind sehr wichtig, um je nach Situation schon bis zu zwei/drei Tagen im Vorhinein Dein Quartier zu reservieren. Achtung: Reservieren kannst Du nur in privaten und nicht in öffentlichen Herbergen (Preisfrage!).

      Anhand dieser Herbergsliste siehst Du auch sehr schön, bei welchen Streckenabschnitten es zu Engpässen bei Unterkünften kommen kann. Überleg Dir daher Deine Etappenwahl schon einige Tage vorher und reserviere auch gegebenenfalls schon drei Tage vorher.

      Last but not least....

      Die letzten 100km nach Santiago sind herbergsmäßig ein Trauerspiel, denn es gibt im Vergleich zum restlichen Camino nur wenige öffentliche und private Herbergen bzw. sonstige Unterkünfte. Hier ist das Reservieren in einem Heiligen Jahr extrem wichtig!!! Ausser Du bist mit Zelt unterwegs....

      Wo Du nicht reservieren kannst, musst Du Dich leider beeilen, an Dein Tagesziel zu kommen. Denn auf den besagten letzten 100km kommen nochmals massenhaft neue Pilger hinzu, da man für die Pilgerurkunde eben nur die letzten 100km (ca. ab Sarria Kilometerstein 109) gegangen sein muss.
      "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

      "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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      • #4
        In Santiago sollte man auch vorreservieren, wie wir es heuer getan haben. Zwar wird man gleich zu Beginn und in der Altstadt, also um den Dom herum, von privaten Vermietern von Quartieren aktiv auf der Strasse angesprochen. Hier gibt es auch durchwegs gute Erfahrungswerte, wie ich von Pilgern vernommen habe. Wie dies jedoch 2010, vor allem mit Massen an zusätzlichen Touristen in Santiago aussieht, kann ich nur vermuten - schlim......

        So, hoffe, das hat etwas geholfen. Wenn Du weitere Fragen hast, einfach hier reinstellen.

        LG
        Schelli
        "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

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        • #5
          Schelli, erstmal herzlichen Dank für deine Bemühungen.

          Leider kann ich, zwecks meinem Job, nur von anfang Juni bis anfang Juli.
          Das dürfte zwar noch knapp vor dem kompletten Ansturm sein, aber halt dennoch in die stärkste Zeit hineinfallen.
          Nur noch 2 kurze Fragen:
          1. ich dachte man darf am Jakobsweg nicht zelten? das wär ja doch eine Alternative
          2. und die eigentliche Frage:
          würdest du persönlich dir das nächstes Jahr antun?

          Danke
          LG Meta

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          • #6
            Man darf Zelten, allerdings mit Einschränkungen.

            Wenn ich mit richtig erinnere, gehen sogar der Outdoor und der Rother-Führer kurz auf dieses Thema ein. Und auf der Homepage der Jakobsfreunde Paderborn (Link siehe oben) findest Du auf der Seite "Pilgertips" einen Absatz zum Thema Zelten. Mehr weiß ich leider selber nicht.

            Und zur eigentlichen Frage:

            Jein; das Erlebnis muss grandios und grausig zugleich sein.

            Aufgrund meiner Erfahrung von vorigem Jahr und heuer glaube ich, dass die Herbergssuche im Juni und Juli gemeinsam mit wahrscheinlich hohen Temperaturen ein Horror sein wird (z.B. 20 Personen in 10 Stockbetten auf/in engstem Raum ohne Klimaanlage und mind. fünf Personen schnarchen - erlebt in Los Arcos in der österreichischen Herberge. Fenster im Raum geschlossen, da es "zu stark gezogen" hat).

            Andererseits ist das Spektakel in Santiago sicherlich sehenswert.

            Fazit:
            Letztlich - nein, ich würde es nicht machen. A. nicht im Sommer (z.B. endlos lange Ebene der Meseta ohne Schatten) B. nicht aufgrund der Hektik durch die absolut notwendige akribische Vorbereitung hinsichtlich Unterkünfte.

            Das Spektakel des Heiligen Jahres kann man sich auch per Flug nach Santiago (z.B. Ryanair) als normaler Tourist geben.

            LG
            Schelli
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            • #7
              Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern......

              Daher plane ich gerade - in Begleitung - die letzten 100km von Sarria (also 120km) nach Santiago Mitte Oktober 2010 zu gehen.

              Letztendlich lockt mich doch das Heilige Jahr und Mitte Oktober scheint mir hinsichtlich der zu erwartenden Pilgermassen ein recht guter Zeitpunkt zu sein.

              Flüge wahrscheinlich mit Air Berlin Wien-Palma-Santiago und retour, usw.

              LG
              Schelli
              "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

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              • #8
                Flüge für 18. Oktober 2010 sind gebucht.......

                Aufgrund der auf der Homepage der Jakobsfreunde Paderborn veröffentlichten Pilgerstatistik rechne ich im Heiligen Jahr 2010 mit ca. 20.000 Pilgern. Im Jahr 2009 hatten nur die Monate Juli und August mit 29.000 bzw. 30.000 Personen mehr Pilger. Mein Hochrechnung basiert auf dem letzten Heiligen Jahr 2004 bzw. dem Ansprung der Pilgerzahlen von 2003 auf 2004.

                Meine Taktik:
                Übernachtung nur in privaten Herbergen und Pensionen, da man dort - im Gegensatz zu öffentlichen - Plätze reservieren kann. Die Reservierung werde ich teils schon jetzt vereinbaren bzw. spätestens zwei Monate vor der Tour.

                Bericht folgt im Herbst

                LG
                Schelli
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                • #9
                  Hallo Schelli,

                  na hier habe ich jetzt eine ínteressante Seite gefunden.
                  Habe inzwischen drei Bücher und im September ziehe ich meine Kilometer vom Oviedo nach Compostella:-),

                  danke für deine Tipps,

                  lG Ines

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                  • #10
                    Hallo Ines,
                    super, dass du den Camino Primitivo gehst! Bin schon sehr gespannt, was du dann zu erzählen weißt! Hast du meinen Bericht über genau diese Strecke schon gesehen? Falls nicht, hier

                    Liebe Grüße
                    Elisabeth
                    Allen Menschen Recht getan, ist eine Kunst die keiner kann

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                    • #11
                      Finde das auch toll und bin neugierig, wieviele Pilger im September unterwegs sein werden - weil eben Heiliges Jahr.

                      Wenn ich mich nicht irre, trifft der Camino von Oviedo bei Arzua auf den klassischen Camino Frances. Hier wird dann vor allem die Frage der Unterkunft eine ganz spannende!

                      LG
                      Schelli
                      "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                      "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                      • #12
                        Das Problem hatten wir bereits 2007! In Arzua waren alle Herbergen und die bekannten Hotels voll. Ein Hotel hat uns dann eine private Pension empfohlen, von denen wurden wir sogar abgeholt. Wir haben dann immer Tipps für die nächste Station geben lassen und dort telefonisch reserviert.
                        Allen Menschen Recht getan, ist eine Kunst die keiner kann

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                        • #13
                          Hi ihr Lieben,

                          ich lasse es mal darauf ankommen, denn ich reservier sicher NICHT!, WIll ja einen Abenteuerurlaub haben...... ich werde euch dann berichten... vl. kommt ihr ja mal auf ein geradwohl mit mir mit....
                          wünsche euch schöne Wandertage während meines Caminoaufenthaltes.

                          LG Ines

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                          • #14
                            Ines,
                            freuen uns auf Deinen Bericht!

                            Die Pilgerzahlen für das heurige "heilige" Jahr sind enorm - Irrsinn!!!!
                            Zu finden unter:

                            http://www.jakobusfreunde-paderborn.eu/index.html

                            Links unter "Statistik"

                            LG
                            Schelli
                            "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                            "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                            • #15
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                              El ano santo - Das heilige Jahr

                              Grund genug für meine Frau und mich die letzten 120km des Camino Frances nach Santiago zu maschieren. So getan am 18. Oktober 2010 - Flug über Palma mit Niki/Air Berlin über Palma nach Santiago. Von dort für EUR 119,- mit einem Taxi nach Saria (mit Holger dem Deutschen).
                              Da meine Frau nicht sehr viel Sport betreibt, habe ich die Strecke in sechs Etappen eingeteilt (24km-20km-20km-15km-32km-9km). Diese Einteilung hat ausreichend Regeneration gestattet, so dass unser Pilgern bei schönem Wetter zu einer herrlichen "Herbstwanderung" wurde.

                              Laut Statistik waren im Oktober 26.000 Pilger unterwegs, was einen einsame Rekord und Spitzenwert darstellt. In 2009 waren bspw. im Oktober "nur" 11.000 Leute unterwegs....

                              Das heilige Jahr selber hat tatsächlich die Pilger- und Touristenscharen magnetisch angezogen. Entsprechend lange Warteschlangen konnte man vor der heiligen Pforte in der Kathedrale erleben. Diese Pforte wird wie jene in Rom nur in heiligen Jahren (=Namenstag des heiligen Jakob fällt auf einen Sonntag) geöffnet. Mit dem Besuchen einer (Pilger-) Messe und einer Beichte erhält man nach katholischem Ritus einen Generalablass seiner Sünden.
                              "Muss man sich denn auch alles von sich gefallen lassen?" Viktor Frankl

                              "Nicht, weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht. Weil wir sie nicht wagen, bleiben sie für uns unerreichbar." Lucius Annaeus Seneca - 65 n. Chr.

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                              Über diese Gruppe

                              Alle Wege führen nach Santiago de Compostela einem historisch wichtigen Pilgerort neben Rom und Jerusalem.

                              Spanien hat mit dem Camino Frances einen offiziellen Jakobsweg, jedoch noch ein paar Weitere wie bspw. den Camino Norte, Primitivo oder La Plata. Frankreich hat mittlerweile vier Jakobswege, und auch von Österreich führt über die Schweiz ein Weg nach Santiago.
                              Und vergessen wir nicht all die anderen Pilgerwege, die im Hype um den Jakobsweg momentan aus dem medialen Scheinwerferlicht verdrängt werden.

                              Mit dieser Interessensgemeinschaft soll ein Plattform geschaffen werden, über die Interessierte Meinungen und Erfahrungen austauschen können und NeoPilgern Orientierung geben.

                              Ich wünsche allen Pilgern und werdenden Pilgern viel Spass in dieser Gemeinschaft und auf Euren Wegen! Bueno Camino, Ultreia, etc.!

                              LG
                              Schelli

                              PS: Das Foto wurde auf dem Olavsweg gemacht, der zum Teil mit dem Kungsleden (Königsweg) zusammenfällt. Ein fast 1000 Jahre alter Pilgerweg zum Dom in Trondheim.
                              Typ der Gruppe: Öffentliche Gruppe
                              Themen: 11
                              Kommentare: 114

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