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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

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  • #46
    AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

    9 von 10 AV-Hütten in Österreich machen ein Minus
    Jedes Jahr wird eine Schutzhütte in Österreich aufgelassen
    Sofern diese Zahlen noch aktuell sind, bin ich klar auf der Seite der Wirte und kann Rety und Janky nur zustimmen!
    "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

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    • #47
      AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

      Zitat von Fritz_Phantom Beitrag anzeigen
      9 von 10 AV-Hütten in Österreich machen ein Minus
      Jedes Jahr wird eine Schutzhütte in Österreich aufgelassen
      Sofern diese Zahlen noch aktuell sind, bin ich klar auf der Seite der Wirte und kann Rety und Janky nur zustimmen!
      Interessant. Ich wusste nicht, dass man hier "auf einer Seite" sein kann.

      Hüttenwirte kommunizieren hier ihren Kostendruck und Hüttengäste hinterfragen die Reservierungs- und Stornokonditionen. Weder hatte ich bis jetzt den Eindruck, dass die Hüttenwirte ihre Konditionen extra zum Schaden der Gäste wählen (schorty60 hat uns ja zB auch über seine wirklich fairen Bedingungen informiert) noch hatte ich den Eindruck, dass die Gäste Unverständnis bezüglich der grundsätzlichen Preisgestaltung der Hüttenleistungen zeigen oder den Kostendruck der Hüttenwirte negieren.

      Soweit ichs erkennen kann, gibts hier nur eine Seite, auf der wir eh alle sind.

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      • #48
        AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

        Zitat von janky Beitrag anzeigen
        @Placeboi.... was du nicht alles glaubst zu wissen, Ich spreche da aus 20 Jähriger Erfahrung als Hüttenpächter. Ich habe es mehrmals erlebt, dass Mountainbiker und Wanderer zum Nachbar aufgebrochen sind, nachdem sie die Liegewiesen gesehen hatten.... . 2003 wurde der Neubau von 1988 erstmals modifiziert, später dann nochmals. Heuer wird Hütte um über 800.000,- umgebaut..... . Den ganzen Sommer über brechend voll gewesen zu sein wäre ein Wunschtraum von mir und meinem damaligen Verpächter gewesen.... Nach der Umgestaltung der Schlafräume von 2003 war der Trend der Mehrnachtler spürbar...eine angepasste Infrastruktur war dazu notwendig. Duschen wurden übrigens beim Ersatzbau von 1988 vom DAV nicht gefördert, ebenso die Zimmer, die wurden anteilsmäßig aus der Förderung herausgenommen.... Nona und heute....
        Wo habe ich dir widersprochen? Die Verhältnisse in der Schweiz sind andere als in Österreich. Dort gibt es viele Hütten, auf die die Leute sowieso gehen, wenn das Wetter passt, weil sie einen bestimmten Berg besteigen wollen. Oder glaubst du, dass viele Leute auf die (alte) Tracuithütte gegangen sind, weil sie so luxuriös war oder auf die Mischabelhütte, weil es dort so gemütlich war und die Bewirtung so nett? Trotzdem waren beide Hütten immer sehr gut ausgelastet.

        Zitat von janky Beitrag anzeigen
        Übrigens SAC-Hütten punkten sehrwohl mit Duschen, neuen Zimmern.... (Fornohütte, Leglerhütte, Spitzmeilenhütte,....), Klar gibt es noch alte Hardcorehütten, aber die gibt es bei den anderen Alpenvereinen auch noch. Der Trend ist auch beim SAC spürbar.
        Du sprachst von abgelegenen Hütten. Im Schweizer Kontext würde ich da von Hütten wie die Finsteraarhornhütte oder Cabane de la Dent Blanche reden.
        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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        • #49
          AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

          Zitat von Fritz_Phantom Beitrag anzeigen
          9 von 10 AV-Hütten in Österreich machen ein Minus
          Jedes Jahr wird eine Schutzhütte in Österreich aufgelassen
          Die Frage, die ich mir stelle, ist, ob sich durch teuren Umbau auf mehr Luxus und entsprechend höheren Unterhaltskosten genug zusätzlicher Umsatz generieren lässt, damit sich die Bilanz dreht. Dass No Shows ein Problem sind und man (Wirte/Sektionen) dagegen etwas unternehmen sollte, wird kaum jemand bestreiten.
          "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

          https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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          • #50
            AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

            @ beigl...Mitgliederrabatte gehören zu den Gepflogenheiten auf AV-HÜtten. Das verbilligte Schlafen habe ich auch schon genutzt. Bergsteigeressen und Bergsteigergetränk noch nie, trinke lieber ein gutes Weizen oder gepflegtes Glas Wein..... Wenn es nach mir ginge sollte jedes AV-Mitglied einen Gutschein für 3 Gratisübernachtungen/ Jahr erhalten, gültig auf allen AV-Hütten.

            Was Digitalisierung betrifft, befindet sich der Alpenverein auf dem richtigen Weg. Diese Möglichkeit können sich auch weniger besuchte Hütten leisten. Jede andere Buchungssoftware/Nächtigungs-Management-Software ist kaum zu finanzieren. Ideal wäre natürlich eine NO-Show-Datenbank, die vom Wirt mit einem einfachen Mausklick zu bedienen ist. Willst du als schwarzes Schaf wieder reservieren bist du im schlimmsten Fall gesperrt und kannst dich nur von deiner Sektion wieder freischalten lassen. Idealer wäre es natürlich wenn der Reservierer mit einem Rufezeichen auf dem Hüttenwirtslaptop erscheint......... . Dasselbe gilt für Mehrfachbucher....... . Datenschützer werden mich für diesen Post lynchen - aber nur so kann auf eine Anzahlung/Stornoregelung verzichtet werden.

            Die Erziehung, um gegen die Unart der NO-Shows anzukämpfen, funktioniert am besten über den Klingelbeutel. Für mich sind 10,-/15,- angebracht. Allerdings sollten die Stornoregelungen einheitlich sein (z.B. Absage bis drei Tage vor Anreise möglich).... . Im Übrigen, bei jeder anderen Buchung im Reisebüro, selbst bei Aldi bzw. Hofer, muss eine Anzahlung geleistet werden, bzw. die Kreditkartendaten müssen bei der Buchung bekanntgegeben werden. Letzteres ist online nur mit hohem Sicherheitsrisiko oder hohem finanziellem Aufwand(sichere Verbindung?)möglich. Nachdem auch Alpenvereinsmitglieder dieser Unart verfallen, kann dieser neue Usus der Anzahlung nur für alle Reservierer gelten..... .

            Um die Wirtschaftlichkeit der AV-Hütte anzuführen: Durch die Anzahlung habe ich mitunter einen erfreulichen Kontostand zu Beginn der Saison. Geld. mit dem ich wirtschaften kann. Anstelle von Lieferantenkredit oder langem Zahlungsziel (90 Tage sind keine Seltenheit) kann ich den Skonto nutzen, muss das Firmenkonto nicht überziehen usw.... .

            LG vom Tal

            Janky

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            • #51
              AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

              Zitat von janky Beitrag anzeigen
              Was Digitalisierung betrifft, befindet sich der Alpenverein auf dem richtigen Weg. Diese Möglichkeit können sich auch weniger besuchte Hütten leisten. Jede andere Buchungssoftware/Nächtigungs-Management-Software ist kaum zu finanzieren. Ideal wäre natürlich eine NO-Show-Datenbank, die vom Wirt mit einem einfachen Mausklick zu bedienen ist. Willst du als schwarzes Schaf wieder reservieren bist du im schlimmsten Fall gesperrt und kannst dich nur von deiner Sektion wieder freischalten lassen. Idealer wäre es natürlich wenn der Reservierer mit einem Rufezeichen auf dem Hüttenwirtslaptop erscheint......... . Dasselbe gilt für Mehrfachbucher....... . Datenschützer werden mich für diesen Post lynchen - aber nur so kann auf eine Anzahlung/Stornoregelung verzichtet werden.
              Danke, klingt ja schon mal spannend.

              Zitat von janky Beitrag anzeigen
              Im Übrigen, bei jeder anderen Buchung im Reisebüro, selbst bei Aldi bzw. Hofer, muss eine Anzahlung geleistet werden, bzw. die Kreditkartendaten müssen bei der Buchung bekanntgegeben werden.
              im Übrigen, bei jeder Buchung einer anderen Reise ist man nicht so maßgeblich von den aktuellen Verhältnissen abhängig und zahlt an Aldi auch noch Mitgliedsbeiträge... eher Äpfel, Birnen.
              Ich, bloque: Projekt Zentralalpenweg

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              • #52
                AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

                Schlecht würde ich es finden, wenn schlechte Wetterverhältnisse mit Gefahr im Verzug nicht als Absagegrund gelten würden. Es gibt genug Unfälle.
                http://www.wetteran.de

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                • #53
                  AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

                  ...nur Mitgliedsbeiträge rechtfertigen solch ein Fehlverhalten nicht....... . Da sind Äpfel und Birnen egal.... wäre ja noch schöner, wenn annähernd 2 Millionen Mitglieder der Alpenvereine tun und lassen was sie wollen.... .

                  LG vom Tal
                  Janky

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                  • #54
                    AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

                    Grundsätzlich möchte ich eins klarstellen, auch wenn mir sicher einige oder gar viele Widersprechen, aber es sind Schutzhütten und nicht Gasthäuser oder Hotels in den Bergen. Zu frühers Zeiten gab es auch kein reservieren, sondern "der zuerst hier war der malt zuerst". Ein altes Sprichwort, das noch immer Gültigkeit hat.
                    Ich sehe nicht ein wenn ich ein Mitglied im AV oder Naturfreunde bin, dass ich da reservieren soll und wenn die Witterung nicht paßt Storno zu zahlen. In den Statuten der Vereinen steht klipp und klar, dass mir als Mitglied eine Unterkunft zur Verfügung gestellt werden muß. Egal im Bett oder Lager oder am Fußboden in der Gaststube, aber der Hüttenwirt darf mich nicht wegschicken.
                    Ich hab beschlossen das ich sicher nicht reserviere und trotzdem auf den Hütten, wenns erforderlich ist auch mit einer Gruppe, zu übernachten. Sollte ich dabei größere Probleme bekommen, gibt es die Medien die genau solche Sachen zur Berichterstattung suchen. Ich weiß das, da ein gut bekannter von mir im ORF tätig ist und mit ihm schon darüber gesprochen hab. Schaun wir was raus kommt.
                    Ich kann auch die Hüttenwirte verstehen wenn sich Gruppen ansagen und nicht erscheinen, dass hier was gemacht werden soll. Das muß aber anders gelöst werden als Storno von zig Euros verlangen, wenns Quartier billiger ist als der Stornobetrag. Wurde weiter oben schon protokoliert!!!

                    Im Tal ist es anders als aufn Berg und das kann man nicht miteinander vergleichen. Wenn ich da kein Quartier bekomm fahr ich weiter in die nächste Ortschaft, aufn Berg kann ich das nicht so einfach machen. Und wegen dem Essen nur soviel noch, Hütten die mit Seilbahn oder auf Zufahrtsstraßen versorgt werden, ist es nicht so schwer Vorräte zu bekommen, Hubschrauber versorgte Hütten haben grundsätzlich Vorratslager.
                    Leute wir sind am Berg und nicht in Luxushäusern mit 5 Sternen!!!!! Wems nicht paßt der soll im Tal bleiben und dann trifft man wieder die echten Bergsteiger aufn Berg, wär das schön.

                    So nun prasselt ein mit den negativen Antworten wennst wollt, aber ich mußte mir mal den Grand über dieses Thema von der Seele schreiben.

                    Lg Der Wandersmann

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                    • #55
                      AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

                      Nur mal als Frage:

                      ist das jetzt "passive Aggressivität"?

                      hg
                      Roman

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                      • #56
                        AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

                        Servus Wandersmann,

                        in einer ersten Reaktion habe ich mich verleiten lassen, Dir auf eine ähnliche Art zu antworten.
                        Tut mir leid - Entschuldigung.

                        Jetzt versuche ich es mal etwas objektiver.
                        Ich verstehe Deinen Grand, nur hilft er bei der Lösung des Problems nicht weiter.
                        Wenn es eine Lösung gäbe, die alle zufrieden stellt, ich würde sie sofort übernehmen.
                        Vor vielen Jahren habe ich mitbekommen wie ein Hüttenwirt einem AV Mitglied geantwortet hat, das auf seine Mitgliederrechte gepocht hat.

                        "Der Alpenverein hat 400 Tausend Mitglieder (man sieht es ist schon länger her), ich habe 100 Plätze. Wenn du mir sagst wo die alle schlafen sollen, mache ich das sofort"

                        Ich habe im Laufe von zweieinhalb Jahrzehnten schon so ziemlich alle Reservierungs- und Stornoregelungen mitgemacht und ausprobiert.
                        Und die gegenwärtige Regelung mit Reservierungsmöglichkeit und Stornogebühren, ist nach meiner Meinung die bisher beste.

                        Für einzelne mag diese Regelung wahrscheinlich nachteilig erscheinen, aber für den großen Teil (und ich meine da jetzt nicht die Hüttenwirte) ist diese Regelung vorteilhafter.

                        hg
                        Roman

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                        • #57
                          AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

                          Servus Wandersmann,

                          ich glaube, dass Dir viele Alpenvereinsmitglieder recht geben, auch ich. Trotzdem hat uns da die Realität aufgrund der wirtschaftlichen Situation der Sektionen, der Belange der Hüttenwirte und der Anspüche der Gäste wohl überholt und eines Besseren belehrt, die Macht des Faktischen.

                          Viele Liebe Grüße von climby

                          P.S. Ich bin mir nicht sicher, ob die Medien Interesse an so einem Bericht und Verständnis für Deine Anspüche haben.
                          Meine Nachbarn hören Metal, ob sie wollen oder nicht

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                          • #58
                            AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

                            Hallo Schorty60/Roman

                            Brauchst dich nicht entschuldigen und bin dir auch nicht böse wenn du mir "schief " kommst. Ich hab nur Frust gegenüber den Hüttenwirten die glauben das sie so arm sind und unfair behandelt werden. Es gibt auch andere darunter, die sehr zugänglich sind.
                            Nur kurz, waren letztes Jahr im Ötztal zu 7(8 angemeldet) unterwegs und einer konnte nicht. Dieser mußte Stornogebühr von 10 Euro zahlen da er beruflich nicht konnte. Da spricht für mich dir Gier des Wirten.
                            Waren ebenso auf der Hofbürglhütte mit 6 Personen vorgemeldet und nur 2 schafften es wirklich zu kommen, 1 Person ist aus Konditionsgründen ausgefallen und weitere 3 mußten auf der Stuhlalm bleiben. Die Reaktion der Wirtin, hoffentlich ist niemanden was passiert und kein Storno oder sonstiges. So kanns auch gehen!!!

                            @climby
                            Da ist auch der Hauptverein gefordert und darf nicht auf der Seiten der Hüttenwirtlobby stehen. Wenn sagen wir mal 50% die Mitgliedschaft zurück legen würden (ich weiß ist Wunschdenken), dann schau ich mir an was dann in Innsbruck los wäre.

                            Lg Wandersmann

                            Kommentar


                            • #59
                              AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

                              Wandersmann, du stehst im Meinungsspektrum radikal auf deiner eigenen Seite / der Seite der Gäste: "Gier der Hüttenwirte", "Lobby der Hüttenwirte", "Denunziation in den Medien".

                              Meinst du, dass Hüttenwirte auch Interessen und Bedürfnisse haben? Dürfen sie das?

                              Nimm es doch so, dass ein Hüttenwirt keine Stornogebühr erhebt, ein anderer schon. Das ist doch an sich schon relativ ausgewogen.

                              Kommentar


                              • #60
                                AW: Reservierungs-/Stornogebühr Hütten

                                Zumindest beim DAV werden die Entscheidungen im Hauptverband durch die Vertreter der Sektionen bestimmt, ich denke beim ÖAV ist es ähnlich. Die Vertreter der Sektion, üblicherweise die Vorstände oder Kassiere, sind auch Verantwortlich für die Hütten der Sektion. Wenn im DAV eine Sektion Probleme hat, dann fast immer nur wegen den Hütten. Zu teuer, Umwelt- und Brandschutzauflagen, Renovierungsbedarf, kein gescheiter Hüttenwirt zu finden sind da die häufigen Aussagen. Selten hat eine Sektion Sorgen, weil die Mitglieder unzufrieden sind oder es wird zumindest als nicht so wichtig erachtet. So kamen beim DAV die Wünsche nach Änderung der Hüttenordnung, darunter eben das Übernachtungsrecht und die Reservierungsbedingungen, immer von den Sektionen. Das ist vielleicht auch ein Problem der weitestgehenden Monopolstellung der Alpenvereine.
                                Zu den Hüttenwirten gebe ich Dir (Wandersmann), es gibt tolle und nicht so tolle. Die nicht so tollen bleiben aber aus meiner Erfahrung nicht lange.

                                Viele Liebe Grüße von climby
                                Zuletzt geändert von climby; 17.07.2017, 15:27.
                                Meine Nachbarn hören Metal, ob sie wollen oder nicht

                                Kommentar

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