Ankündigung

Einklappen
2 von 2 < >

Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
Mehr anzeigen
Weniger anzeigen

Leben und Sterben des Erhard Loretan

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

  • #16
    AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

    Hier wird ganz schön schwarz-weiß gemalt.
    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

    https://www.instagram.com/grandcapucin38/

    Kommentar


    • #17
      AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

      @michi57: Also wegen dieser Tat oder hast du weitere Informationen über seinen Charakter?

      Wie auch immer.

      Meiner Meinung nach kann man hier kein pauschales Urteil fällen, solange eine Verletzung eventuell nicht willentlich passiert.

      Es ist nämlich genauso denkbar, dass eine Verkettung von unglücklichen Zufällen auftritt, wodurch so ein Resultat der Tötung eines Kindes durch Schütteltrauma nicht durch die volle Schuldhaftigkeit zustandekommt, die eigentlich anzunehmen ist:

      - z.B. cholerischer Charakter (an sich nicht strafbar)
      - alles versucht, den Grund des Unbehagens des ("Schrei-")Kindes zu finden, vielleicht nächtelang besorgt und unsicher gewesen und vieles oder alles probiert, dann verzeweifelt und hilflos gewesen, zuletzt entnervt
      - mangelhafte Selbstreflexion für die eigene aktuelle Lage und Verfassung
      - wochenlanger Schlafentzug
      - man kann auch so schon gerade mehr als genug Stress haben und sich an einem Limit befinden

      Meine Oma hat zum Beispiel mal gesagt, einem hysterisch schreienden Kind kann man ruhig auch mal einen Klaps geben, also eine kleine Backpfeife (Meine Oma kann übrigends nicht als gewalttätig oder negativer Charakter charakterisiert werden).

      Vielleicht unterdrückt der fragliche Erziehungsberechtigte diesen Impuls zuvor, letztendlich zum Schaden. Weil man so etwas nicht machen darf auch nicht denken darf. Also Unterdrückung eines Aggressionsimpules, der für sich genommen eventuell noch nicht als schuldhaft einzuschätzen ist

      Somit reicht unter so einer möglichen Gemengelage eventuell ein geringer, sehr oder auch nicht so sehr schuldhafter Ausbruch von Jähzorn und Verlust einer Selbstkontrolle, damit jemand sein Kind schüttelt.

      Warum das so stark passiert, dass das Kind verletzt wird, ist sicher zweifelhaft. Und natürlich ist es deshalb auch plausibel ein relativ hohes Maß an Schuldhaftigkeit zu vermuten.

      Ich meine es gibt aber ein Szenario wo es zu so ein Schütteln nicht vollständig willentlich und im vollen Überblick des Geschehens kommt.

      Und deswegen finde ich es nicht korrekt ein umfassendes Urteil zu fällen, ohne einen umfassenden Überblick gehabt zu haben. Pauschal verteidigen muss man sicher auch nicht, da im Falle eines hohen Maßes an Schuld das nicht angemessen wäre.

      Kommentar


      • #18
        AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

        Ich fälle kein Urteil. Ich hab auch keine weiteren Informationen. Ich finde ihn wegen dieser Tat widerlich!

        michl fasan
        Zuletzt geändert von michi57; 21.08.2014, 23:54.
        Zu seiner Milbe sagt der Milber:
        "Geh bitte, schenk mir einen Zahn aus Silber.
        Damit ich, wenn im Haargewurl
        ich beißen möchte, hab kan Gsturl!"

        Kommentar


        • #19
          AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

          Okay.

          Kommentar


          • #20
            AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

            Unter dem Strich hat ein erwachsener Mensch ein Baby so verletzt, dass es an Gehirnblutungen gestorben ist.

            Das muss man sicher so anerkennen.

            "Und so will es den Anschein haben, als wäre ein Schwellenwert auch die böse, die verbrecherische Untat. Ja, es wankt und zaudert der Mensch sein Leben lang zwischen Gut und Böse, rutscht aus, rutscht ab, klettert hoch, bereut und wird wieder finsterer, doch solange die Schwelle der Greueltat nicht überschritten ist, liegt die Rückkehr in seiner Hand, ist er selber noch von unserer Hoffnung erfaßbar. Sobald er aber durch die Dichte seiner Vergehen oder den Grad ihrer Verderbtheit oder die Absolutheit der Macht über die Schwelle hinausgeht, hat er die Menschheit verlassen. Vielleicht unwiederbringlich." Alexander Solschenizyn "Der Archipel Gulag"

            Kommentar


            • #21
              AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

              Die Kindstötung möchte ich nicht bewerten.

              Was ich aber nicht kapiere, ist, warum von Einigen hier eine Biographie abgelehnt wird, weil der Biographierte eine zwiespältige Figur ist. Vielleicht ist es ja eh eine kritische Biographie - gelesen hat sie ja noch keiner von uns. Man kann den Spieß auch umdrehen: Vielleicht ist das Buch ja gerade deswegen von Interesse, weil es sich mit einer Persönlichkeit beschäftigt, die nicht frei von Abgründen ist.

              Und ich finde - ganz im Gegensatz zu Bergsteirer - dass man über solche Persönlichkeitsstrukturen sehrwohl Worte verlieren sollte; dem Bösen im Menschen (um es plakativ auszudrücken) nachzuspüren, ist ja nicht uninteressant.
              Tourenberichte und Sonstiges auf www.deichjodler.com

              Kommentar


              • #22
                AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

                Hier gehts ja zu wie auf diversen Facebookseiten

                Es ist zweifellos ein unverzeihlicher Akt, ein Kind zu töten. Das Gesetz sieht aber Sanktionen vor, die den Umständen angepasst sind. Anders funktioniert ein Rechtsstaat nicht und es würde wieder das Prinzip "Rache" herrschen. Moralische Bedenken kann ja jeder haben und es bedeutet nicht, daß man eine Tat deswegen gutheißt, weil man nicht für "Rübe ab" plädiert.
                Brauchst eh nur do auffi

                Kommentar


                • #23
                  AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

                  Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                  ...Es ist zweifellos ein unverzeihlicher Akt, ein Kind zu töten. Das Gesetz sieht aber Sanktionen vor, die den Umständen angepasst sind. Anders funktioniert ein Rechtsstaat nicht und es würde wieder das Prinzip "Rache" herrschen. Moralische Bedenken kann ja jeder haben und es bedeutet nicht, daß man eine Tat deswegen gutheißt, weil man nicht für "Rübe ab" plädiert.
                  Da bin ich ganz bei Dir.

                  Lg, michl fasan
                  Zu seiner Milbe sagt der Milber:
                  "Geh bitte, schenk mir einen Zahn aus Silber.
                  Damit ich, wenn im Haargewurl
                  ich beißen möchte, hab kan Gsturl!"

                  Kommentar


                  • #24
                    AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

                    Zitat von Guru Beitrag anzeigen
                    Es ist zweifellos ein unverzeihlicher Akt, ein Kind zu töten. Das Gesetz sieht aber Sanktionen vor, die den Umständen angepasst sind. Anders funktioniert ein Rechtsstaat nicht und es würde wieder das Prinzip "Rache" herrschen. Moralische Bedenken kann ja jeder haben und es bedeutet nicht, daß man eine Tat deswegen gutheißt, weil man nicht für "Rübe ab" plädiert.
                    So ist es.
                    "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                    https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                    Kommentar


                    • #25
                      AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

                      Und wieder einmal besänftigt Guru die Fronten

                      Nur soviel:
                      Weil er als Vater versagt hat -meine Meinung, bitte nicht böse sein- war er trotzdem ein herausragender Bergsteiger. Aus meiner Sicht hat das eine mit dem anderen nichts zu tun (außer wenn man selbst mit einem solchen Menschen auf den Bergen dieser Welt unterwegs ist, Stichwort Vertrauen)
                      liebe Grüße,
                      Patrick

                      Kommentar


                      • #26
                        AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

                        Ich kauf mir das Buch nicht.Einfach aus dem Grund weil mir der Mensch egal ist.Genau so wie seine Geschichte.
                        Gitarre stimmen macht den Rock kaputt (Keith Richards)

                        Kommentar


                        • #27
                          AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

                          Naja, es wäre etwa so als wenn man sich ein Buch kauft, die letzte Seite aufschlägt und ließt, dass der Protagonist am Ende von seiner Frau geschieden wird, sein Kind erschlägt und zusammen mit seiner Freundin bei einem Unfall stirbt. Das ganze zieht einen dann immer mehr herunter mit jeder Seite die man liest.

                          Also etwa das richtige für einen Melancholiker der stets von Weltschmerz geplagt gebeugt umhergeht, sich nur in schwarz kleidet, in seiner Freizeit auf Beerdigungen geht, sonst nur nachts wach ist und sich in seiner depressiven Weitsicht noch weiterbilden will.

                          Ich persönlich würde mir ein Buch von Messner, Bonatti oder Buhl kaufen. Sonst eher über Automechanik.

                          Kommentar


                          • #28
                            AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

                            ....gottlob wird ja keiner gezwungen bestimmte Bücher zu lesen, steht doch bitte jedem frei wofür er sich interessiert und worüber nicht.

                            Persönlich beschäftigt mich die besagte Geschichte und Person nicht wirklich, ist mir zu negativ, dafür gibt es unzählige spannende Erscheinungen im Alpinismus von denen es leider kaum etwas zu lesen gibt!

                            ....und laßt´s doch bitte die arme Seele vom Loretan in Ruh.
                            Zuletzt geändert von oidmosavoda; 24.08.2014, 09:12.
                            .....Beteiligung stillgelegt....und immer gsund heimkommen!

                            Kommentar


                            • #29
                              AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

                              also ich kannte Loretan persönlich und ich hatte keineswegs den Eindruck einer cholerischen Persönlichkeit, sondern er war eher besonnen und auf das Wohl der Gruppe, die er leitet ( Cho Oyu) bedacht.
                              Dass er ein aussergewöhnlicher Bergsteiger war, ist wohl unbezweifelt!
                              Was den Tod seines Sohnes betrifft, wird wohl er dadurch am meisten bestraft worden sein.
                              Jedes Jahr gibt es leider immer wieder Schütteltrauma bei Kleinkinder, weil die Eltern sich nicht mehr zu helfen wissen, wenn die Kinder ununterbrochen schreien. Sicher kann man das nicht gut heissen, andererseits kann man hier wohl nicht von absichtlicher Tötung ausgehen.
                              Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

                              asti, asti bandar ko bakaro!
                              Langsam, langsam fang den Affen!
                              Indisches Sprichwort

                              Kommentar


                              • #30
                                AW: Leben und Sterben des Erhard Loretan

                                Hier, passend zum Thema, eine interessante Doku zu Erhard Loretan.
                                Teil 1 ist zur Ankogel Gruppe, Teil 2 mit Loretan beginnt so ca. ab 53:00.

                                https://www.youtube.com/watch?v=5CHqoCqPM_I
                                "Gegen Vernunft habe ich nichts, ebenso wenig wie gegen Schweinebraten! Aber ich möchte nicht ein Leben leben, in dem es tagaus tagein nichts anderes gibt als Schweinebraten" - Paul Feyerabend

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X