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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
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- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

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  • #16
    voll bei dir. bis daher sind wir uns scheinbar einig.

    wenn ich dann in der ebene noch ein wenig radl oder jogg um mir am berg etwas leichter zu tun, was brauch ich dann einen laktattest oder überhaupt eine pulsuhr?

    irgendein schalter is bei mir noch nicht richtig umgelegt.

    aber ich bemüh mich

    j.

    Kommentar


    • #17
      schaden tuats net, weil du mit gezieltem training bei gleichem aufwand viel mehr erreichst.

      a pulsuhr kost net die welt und fürn anfang kannst ev. mit der formel hfmax=220-lebensalter arbeitn:

      -60% (von hfmax): fitness zone (anpassungs- und erholungsbereich) =regenerationstraining
      60% - 70%: fett/fitnesszone (zwischending) =grundlagentraining
      60-75%: fettverbrennungszone (der körper gewinnt energie aus den fettreserven) =fettstoffwechseltraining
      80-90%: aerobe zone (das verhältnis von sauerstoffaufnahme und -verbrauch ist ausgeglichen) =intensives intervalltraining
      90%: anaerobe zone (der körper arbeitet im sauerstoffdefizit) =kraftausdauertraining
      100%: oberer grenzbereich (max. leistung, die muskulatur wird sauer) =max. herzfrequenz
      Zuletzt geändert von bernhard; 07.11.2003, 22:47.
      lg
      bernhard
      ______________________________________________
      de gfundenen tipp- und rechtschreibfehler darfst dir ghalten, i brauchs nimma

      Kommentar


      • #18
        das mit pulsmesser bringt dir natürlich nur was, und hat nur dann sinn, wenn du außer wandern, bergsteigen, etc. sonstige sportarten betreibst.
        wie bernhard gesagt hat, training im falschen pulsbereich bringt weniger.
        zu deiner "sinnfrage" nach training (laufen, ergometer, ...)
        es geht sich einfach leichter mit an großen rucksack auch wenns in größerer höhe ist.
        aber wer was wie und wann trainiert is ja eh jedem seine sache.

        find die diskussion die sich da jetzt entwickelt hat aber sehr interessant!

        mfg
        Wer höher klettert, sieht weiter,
        wer weiter sieht, träumt länger

        Kommentar


        • #19
          Tarining für`s Bergsteigen ? ! ?

          Ich kenne jemand,
          der trainiert für (Hochgebirgs-)Expeditionen,
          indem er täglich schwere Wasserkanister vom Parterre in den 6. Stock
          und wieder zurück schleppt.
          IST DAS NOCH NORMAL ?
          ( Abgesehen davon, daß man so seine Knie ruiniert )
          Ollis Tipp ist sehr gut, was die Schulterbelastung bei schweren Rucksäcken betrifft :
          Man kann ja moderne Rucksäcke bereits sehr genau "einstellen".
          Und das bringt sehr viel !
          - überhaupt z. B. bei einer Schiabfahrt mit schwerem Rucksack.
          ( Ich bin da leider viel zu schlampert ! )
          Denn mein Hauptproblem sind schwere Rucksäcke.
          Natürlich einen Tag lang geht`s - aber mehrer Tage hintereinander . . . uff !
          Und , Erich, - nicht bös sein ! - , wenn ich Dein Programm jeden Tag machen müsste, dann würde mich das Bergsteigen nicht mehr freuen !

          PS : Ohne Rucksack "fliegt" man ja ohnedies - überhaupt mit "Red Bull" -
          ( unbezahlte Werbung ! )
          - mein schwerer Rucksack liegt hier - nicht sichtbar - irgendwo herum.

          Foto : Kreuzwandspitze und Kristallspitzl bei Kals - hinten der Hochschober

          Mein Schlußkommentar :
          Das beste Training für Bergsteigen ist bergsteigen !
          Angehängte Dateien
          Zuletzt geändert von Willy; 28.11.2003, 17:51.
          TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

          Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

          Kommentar


          • #20
            Training

            Guten Morgen Willy,

            diesmal stimme ich dir voll und ganz zu.
            Die beste Kondition erhält man durch regelmäßiges Wandern/Bergsteigen.
            Zusätzlich gehe ich täglich die U-Bahn Rolltreppen zu Fuß hoch (ist sozusagen mein Wintertraining).

            Schönes Wochenende
            wünscht
            Mathilde
            "alt ist, wer mehr an die Vergangenheit als an die Zukunft denkt"

            Kommentar


            • #21
              moagen mitnand!

              ich möcht vielleicht wieder zurück zur ausgangsfrage von thomas kommen, weil ich glaube, dass er nicht wettkampfmäßig am berg laufen will, sondern nach einem geeigneten ausdauerprogramm zwischen den bergen sucht.

              ich hätte die frage also folgend interpretiert:

              welche sportart (radln, laufen, schwimmen, schach, minigolf,...)
              welcher umfang (km pro woche, zeit pro woche, ...)

              wird von anderen betrieben um fit für die berge zu sein.

              @thomas
              bitte korrigieren, wenn das anders gemeint war.

              @willy
              normal oder nicht. aber das ist originell. hab ich noch nirgendwo gelesen.

              lg
              j.

              p.s.: bitte für weitere fragen zu ausdauerthemen, lactat, pulsbereiche, pulsuhr, ergometer und all den anderen stichworte, die gefallen sind, einen neuen threat eröffnen, weil ich glaube, dass rund um die startfrage von thomas noch viele, viele interessante nebenfragen entstanden sind.

              Kommentar


              • #22
                Training

                Original geschrieben von Willy Kreuzer
                ....Und , Erich, - nicht bös sein ! - , wenn ich Dein Programm jeden Tag machen müsste, dann würde mich das Bergsteigen nicht mehr freuen !....
                Servus Willy!

                Finde ich gar nicht so schlimm. Seit ich das mache, fühle ich mich insgesamt viel wohler als vorher und ich habe auch noch viel körperlich aufzubauen. Hab' ja noch eher wenige Touren gemacht (alle Achtung vor deinen vielen Touren in deiner Datenbank!) und eine gewisse Grundkondition sehe ich als Notwendig. Nicht nur für's "leichter tun", sondern auch in Richtung Sicherheit.

                Bei meiner ersten Dreitagestour heuer zu Pfingsten im Toten Gebirge hatte ich auf jedenfall schon Probleme mit den Schultern. Hatte natürlich viel zu viel in den Rucksack gepackt, er hatte 18 Kilo. Um Unnötiges loszuwerden, hatte ich schon überlegt einen Bazar auf der Hütte zu veranstalten

                Nach dieser Tour gab es keine Probleme mehr in den Schultern, dank meines "Sportprogrammes".

                Ansonsten sehe ich es auch so, dass Bergsteigen das beste Training für das Bergsteigen ist. Ist unwiderruflich besser als auf der Matte im Wohnzimmer herumzurudern Schalte mir zumindest den TV- Sender TW1 dazu ein, dort zeigen sie öfters unsere schönen Gegenden in Österreich.

                Das mit dem Treppen steigen statt Rolltreppe/Aufzug mache ich auch, ist sowieso oft schneller. Kann ich Mathilde nur beipflichten.

                Mit besten Grüßen,
                Erich
                Auf den Bergen ist Freiheit. Der Hauch der Grüfte
                steigt nicht hinauf in die reinen Lüfte. F.v.S.

                Kommentar


                • #23
                  Re: Tarining für`s Bergsteigen ? ! ?

                  Mein Schlußkommentar :
                  Das beste Training für Bergsteigen ist bergsteigen !
                  Servus Willy,

                  wenn man es dauernd und nur im normalem Ausmaß betreibt, brauchts eh kein spezielles Training, aber mich würde eigentlich interessieren, wo ihr euch da auf dem Bild befindet ??

                  lg, Jo

                  Kommentar


                  • #24
                    wo gibts die touren datenbank von willi???

                    habs nur im post von erich gelesen, würd mich interessieren.


                    mfg
                    Wer höher klettert, sieht weiter,
                    wer weiter sieht, träumt länger

                    Kommentar


                    • #25
                      Datenbank

                      Servus olli!

                      Du kannst bei jedem Benutzer in seinem Profil dessen Daten einsehen. Falls der Benutzer eine Hompage dort angegeben hat - einfach anklicken.

                      Gruß
                      Erich
                      Auf den Bergen ist Freiheit. Der Hauch der Grüfte
                      steigt nicht hinauf in die reinen Lüfte. F.v.S.

                      Kommentar


                      • #26
                        Berg-Paddeln

                        @Johnny: Passt alles

                        Alles gute Tipps! Danke! Die von mir favorisierten Trainingsmethoden fürs Bergsteigen sind allerdings "Bergsteigen selbst" und "Paddeln" - vielleicht ich kann ja auf den nächsten Berg h i n a u f p a d d e l n !? Berg-Paddeln - das wär' eine Marktnische ...

                        Training mit Technik (Puls-, Herz-, Lebermesser etc.) und Intervall ist da eher nichts für mich.
                        Kistentragen und Erichs Hometraining haben allerdings auch was für sich - so man die nötige Disziplin für die tägliche Indoor-Schwitzerei hat.
                        Apropos Intervall-Training: Kann das einmal jemand mit klaren Worten erklären, sodass es jeder versteht? Auch Bernhard: Deine ...%-Geschichte ist mir auch etwas schleierhaft.

                        Thomas
                        Ich liebe die Berge. Ich will sie nicht erobern. Ich komme als Pilger zu ihnen. Tenzing Norgay

                        www.BergNews.com - Neues aus den Bergen ...

                        Kommentar


                        • #27
                          intervalltraining ist leicht erklärt:

                          beim intervalltraining wechseln schnelle läufe (einheiten) mit langsamen oder gehpausen -> be- und entlastung in ausgewogener mischung.

                          beim laufen z.b.: 5 mal 1000m mit jeweils 3-5 minuten erholungsphase

                          bernhards % beziehen sich auf die maximale herzprequenz hfmax. als faustformel gilt (wie von ihm angeführt) 220 minus lebensalter. dieser wert ist aber selten wirklich passend (bei mir voll daneben)

                          ausgehend von diesem maximalpuls erechnet man sich die verschiedenen pulsfrequenzzonen. erklärungen zu den einzelnen bereichen hat bernhard schon geliefert.

                          ich hoff das hilft
                          j.

                          Kommentar


                          • #28
                            Servus,

                            ich persönlich trainiere 4 mal wöchentlich.

                            Mein Training ist dabei in 3 Segmente unterteilt.

                            1. Ausdauer
                            2. Kraft
                            3. Flexibilität und Schnellkraft
                            4. Intervalltraining

                            Jeden zweiten Tag geht es für 2h raus in den Wald für den Dauerlauf. Immer in einem einigermaßen angenehmen Pulsberreich.

                            2. Anschließend 50 Liegestütz und 50 Situps.

                            3. Einige Übungen zur Flexibiliesierung der Muskeln, sodass man auch halsbrescherische Aktionen ohne Schmerzen durchführen kann und versch. Übungen wir z.B. 10 Liegestütz, so schnell wie möglich durchgeführt.

                            4. volle Pulle Radfahren, bis nix mehr geht, Pause, und dann nochmal volle Pulle.

                            Ich muss sagen das mich diesen Programm auch im momentanen Flachland recht fit hält und ich für die kommende Hochtourensaison eigentlich ganz gut gewappnet sein dürfte.

                            Grüße

                            Moritz

                            P.S.: Ich habe dieses Trainig über Jahre gesteigert, wer neu ins Training einsteigt bitte langsam beginnen, ansonsten verliert man an der Sache schnell den Spaß und das ganze würde auch gesundheitliche Risiken mit sich bringen.
                            Bergsteiger aus Leidenschaft.


                            "Der Berg gehört Dir erst dann, wenn Du wieder unten bist, bis dahin gehörst du dem Berg!" Kurt Diemberger


                            Sämtliche Technikanfragen bitte an >>> nessy <<<

                            Kommentar


                            • #29
                              fuer alpintouren/ hochalpintouiren wird hauptsaechlich langzeitausdauer erforderlich sein.
                              das trainiert man am besten mit
                              laufen, radfahren, steppen, wandern ev rudern, schitouren, schilanglaufen
                              fuer die schultern braucht man eigentlich in erster linie einen guten rucksack, der auf den hueften aufliegt, sodass diese das meiste gewicht uebernehmen. schaden kann es nicht, wenn man mit dem tesaband die ruecknmuskulatur staerkt. den deltamuskel triceps, biceps braucht man wohl eher zum klettern, es sei denn man setztz die stoecke vermehrt ein.

                              das minimum duerftewohl ein trainingsaufwand von 3-4 stunden/woche sein, wenn eine laengere tour geplant ist, zb gehzeiten von 7- 8 stunden oder darueber, dann wird man diese zeiten wohl auch in der vorbereitung machen muessen.
                              zb 3 x woechentlich ins fitnesstudio mit ausdauertraining und museklatraining und am wochenende eine entsprechend lange tour.
                              fuer expeditionen sind noch laengere trainingszeiten erforderlich

                              dax
                              Daxy besucht mich auf www.wabnig.net

                              asti, asti bandar ko bakaro!
                              Langsam, langsam fang den Affen!
                              Indisches Sprichwort

                              Kommentar


                              • #30
                                zum &quot;Red Bull&quot; Bild :

                                An Joa ( und alle anderen diesbezüglich ) Interessierten:

                                Das "Red Bull-Foto" entstand am "Langen Grat" bei KALS -
                                genau vis a vis der Stüdlhütte bzw. von Glocknerwand und Großglockner.

                                Wir schauen zurück zum bereits überkletterten Kristallspitzl ( 3007 m ) - RECHTS HINTEN ! -
                                und haben noch den Grünen Kopf und das etwas unangenehme Grüne Hörndl vor uns.

                                Aber mit dem großartigen Kalser Bergführer Andreas Hanser
                                - er will nächstes Jahr auf den 8595 m hohen Kangchendzönga -
                                war das - man sieht`s mir eh an - ein Hochgenuss !

                                Den Berg links hinter mir erstieg ich allein im Frühwinter
                                ( wegen Schnee war eine heikle Stelle kurz vor dem Gipfel ) :
                                es ist die 3034 m hohe Kreuzwand.

                                Der Blick zum Großglockner ist eindrucksvoll.
                                Fotobeweis folgt in der Rubrik "Meine schönsten Gipfelfotos".


                                Zuletzt geändert von Willy; 10.11.2003, 16:07.
                                TOUREN PLANEN - TOUREN (ERFOLGREICH) DURCHFÜHREN - TOUREN DOKUMENTIEREN

                                Das ist auch eine Art "Heilige Dreifaltigkeit" !

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