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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Training

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  • Training

    Ciao zäma,

    wir haben uns hier in einem anderen Forum über "Training"
    unterhalten.

    Wir sind darauf gekommen, da manche meinten, sie hätten verhältnismässig wenig für ihren 8000er trainiert - haben aber den Gipfel doch erreicht, was beachtliche Anstrengungen verlangt.
    Andererseits würden diese Kandidaten bspw. keinen Iron Man finishen, obwohl die Belastung (Dauer & Intensität gemessen am Puls) eventuell vergleichbar wäre.

    Mich und auch andere würde interessieren, wie ihr Euch für anstrengende Touren vorbereitet, wie Eure Erfahrungen mit welchem Training sind, was die
    besten Trainingseffekte verursacht und und und...

    kurz: alles zum Thema Trainingsphilosophie und Erfahrungen!

    Grüsse
    Flo

  • #2
    AW: Training

    für die längeren Skitouren in meiner engeren Umgebung- ca.2200hm- trainier ich schon: ganz einfach mit kürzeren Sktitouren. Der Intervall zwischen den einzelnen Sktitouren soll aber nie länger als eine Woche sein.(wär die Pause länger,hätte ich Muskelkater und keine "Superkompensation").

    Zwischen der zweistündigen Skitour zwei Tage Erholung, nach der 3stündigen drei Tage Erholung....etc: damit äßt sich die Woche füllen, ist realistisch und führt zu einer Leistungsteigerung! (Ich achte dabei auf die durchschnittliche Herzfrequenz von ca.140-145, für mich am angenehmesten).

    Da sich kurze Skitouren auch nicht immer ausgehen, verwend ich ein Fahradergometer, und komm so auf mindestens 5 Trainingsstunden in der Woche. Die Leistungsfähigkeit lass ich einmal jährlich bei einem Sportarzt überprüfen.
    I nix daham bliem!

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    • #3
      AW: Training

      Vorab:
      Mir ist in der Vergangenheit öfters aufgefallen, dass so mancher Marathoni an höheren Bergen kläglich gescheitert ist.
      Warum das so ist, da kann ich aber auch nur spekulieren.
      Entweder, weil die Belastung am Berg doch eine ganz andere ist.
      Oder vielleicht auch, weil vielen von denen die Ruhe fehlt und zu schnell da rauf wollen?!



      Ich persönlich nutze es aus, dass ich im bergigen Rheinland wohne, der Rhein ist 1,5 km entfernt und 140 HM unter mir. Und da ich nicht auf dem Gipfel des Bergleins wohne, kann ich auf knapp 2 km 240 HM Differenz überwinden.
      Im aktiven Vorbereitungstraining kommt es schon einmal vor, dass ich 4 oder 5 Stunden lang diese Strecke rauf- und runter wandere.
      Dazu viel radeln, möglichst auch mit dem einen oder anderen Anstieg und ein wenig Laufen (bin da leider zu verletzungsanfällig).
      Und alles wird dokumentiert (Excel-Liste), damit ich sehe, ob ich im Soll liege oder noch Gas geben muss.

      Marathon wäre ein Traum, aber bislang hat es nur zu 33 km gereicht.

      Kommentar


      • #4
        AW: Training

        ja, das mit dem Marathon ist klar, da die Muskelpartien und die Reflexe hier andere sind, als beim Bergsteigen, Wandern oder Skifahren. Natürlich hilft laufen schon, aber wenn man wirklich nur eben läuft, dann ist es für Bergtouren nicht optimal, aber Ausdauer bringts auch.

        Marathon wird überschätzt - ist eine reine Disziplinfrage und ich finds nicht so spannend, es sei denn die Strecke ist wirklich lässig.

        Kommentar


        • #5
          AW: Training

          Zitat von Alpenfex Beitrag anzeigen
          ja, das mit dem Marathon ist klar, da die Muskelpartien und die Reflexe hier andere sind, als beim Bergsteigen, Wandern oder Skifahren. .
          so is es: mit (kürzeren) Skitouren für Skitouren trainiern, usw.
          man merkts eh mit einem Muskelkater: trainiert man mit dem Fahrrad(ergometer), kriegt man nach der ersten Skitour einen Muskelkater usw.

          fürs Kreislauftraining ist schon eher egal, obs ein Lauf, eine Radtour oder eine Skitour ist.
          I nix daham bliem!

          Kommentar


          • #6
            AW: Training

            jawoll...deswegen werde ich in die Lauferei doch ab Mrz wieder einige Höhenmeter einstreuen :-) mehr Abswechslung, mehr Spass und den ganzen Winter Grundlagenausdauer reicht...

            Aber wie Du sagst..wenn man viele Bergtouren macht, sich langsam steigert und genug Zeit zur "Superkompensation" lässt, dann ist das fürs Berggehen am Besten...da muss man nicht wie ein wilder trainieren finde ich.

            Kommentar


            • #7
              AW: Training

              Ich laufe zum Training viel mit Marathonläufern, halte mich aber aus deren speziellen Vorbereitung für bestimmte Läufe heraus, weil ich keine Ambitionen in die Richtung habe. An den Wochenende versuche ich so oft wie möglich in die Alpen zu kommen und dort Touren zu machen. Ich bin mal gespannt, wie sich das nächsten Sommer auswirkt, weil ich erst seit kurzem durch einen Wechsel des Wohnortes die Möglichkeit habe über das Wochenende in die Alpen zu fahren. Zuvor habe ich statt der Bergtouren oft Fahrradtouren an den Wochenenden gemacht.
              "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

              https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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              • #8
                AW: Training

                Nunn dann.

                Ich habe früher Leistungssport betrieben (Schwimmen), Von daher sagt man mir nach das ich eine recht gute Grundkondition habe. Konkret äußert es sich so, das ich nach relativ wenigen TRainingstagen wieder ein recht hohes Niveau erreiche.

                Meine Vorbereitung orientiert sich heute an der verfügbaren zeit und dem Wetter. Ich bin kein Freund dieser Fitness Hallen. Wenn Sport dann eher draußen.

                Also im Sommer Rennrad, wenn immer das Wetter es zulässt. Sobald es jetzt trocken wird und es unter der Woche länger hell bleibt geht es los. Ich bin eher Schönwetter oder konkreter trocken Fahrer. Angefangen wird mit zwei, drei kleineren Ausfahrten von, sagen wir mal bis zu 40km. Danach wird es sich nach Lust und Laune auf 60, 80km steigern. Danach wird es vom Gelände her etwas hügeliger, die 60km Runde wird mit 1500hm kombiniert. Ab Mai geht es dann schon mal an die 100km. Je nach Lust und Laune wird es bis auf 150km gesteigert. Wobei dann auch bergigere Strecken eingebaut werden.

                Ab und zu fahre ich mit einem Nachbar, dann wird das Temo schon mal höher gehalten und die Strecken länger.

                Letztes Jahr bin ich einige Jedermannrennen gefahren, dafür habe ich dann etwas mehr auf etwa der Rennstrecke entsprechenden Strecken getan. Ich verwende dazu einen GPS (Garmin Edge). Vor zwei Jahren war ich zur TDF in Alp D Huez und bin die legendären Kurven natürlich auch mehrfach gefahren. Dafür habe ich mir einen Hügel mit 15% Steigung gesucht den ich dann in Intervallen bis zu 10mal rauf bin.

                Ähnlich mache ich es vor Bergtouren. Nur das ich dann darauf achte etwas mehr zu Laufen. Dazu habe ich eine "Hausrunde" die ich mit unterschiedlichen Profilen kombinieren kann. Ist so zwischen 8-15km lang bei 300-800mh. Ich versuche halt im Winter am Wochenende mind. ein mal zu laufen, besser zwei mal. Im Sommer hängt es dann davon ab wie oft ich nicht auf das Rad komme.

                Für größere Sachen mache ich dann noch etwas leichteres Krafttraining - meist aber eher weniger. Für den Kibo der im Okt. Werde ich etwas längere Wanderungen in den heimischen gebieten einplanen. Ebenso div. Wanderungen in den frühen Stunden um den Körper an die ungewohnte Belastungszeit zu gewöhnen.

                Aber wie schon gesagt, eigentlich ist das alles kein Training sondern eher purer Spaß.

                PS. Im Winter kommt natürlich das Freeriden und Tourengehen hinzu auch wenn es nur 2-3 Wochen sind, das ist immer Training genug.

                Wenn mich jemand fragt, Winterbergsteigen (Touren) ist eh die Alpine Konigsdisziplin! Daher steht die Shisha Pangma mit Ski auch weit oben auf der meiner bucket Liste für die nächsten Jahre.

                PPS: Ach ja, ab und zu geht es auch mal zum Klettern in die Halle, weil in NRW ist ja Kletterverbot :

                Aber der große Kletterer bin ich eh nicht, zu groß, schwer zu deppert. Eher vom Typ. Sag mir wo ich für die nächsten 4 Tage lang gehen soll, und ich gehe.
                Zuletzt geändert von cyclebob; 01.02.2008, 07:00.
                [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
                Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

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                • #9
                  AW: Training

                  Zitat von placeboi Beitrag anzeigen
                  Ich laufe zum Training viel mit Marathonläufern, halte mich aber aus deren speziellen Vorbereitung für bestimmte Läufe heraus, weil ich keine Ambitionen in die Richtung habe. An den Wochenende versuche ich so oft wie möglich in die Alpen zu kommen und dort Touren zu machen. Ich bin mal gespannt, wie sich das nächsten Sommer auswirkt, weil ich erst seit kurzem durch einen Wechsel des Wohnortes die Möglichkeit habe über das Wochenende in die Alpen zu fahren. Zuvor habe ich statt der Bergtouren oft Fahrradtouren an den Wochenenden gemacht.

                  das mit den Wochenenden und den Touren in den Alpen finde ich optimal. Nichts ist besser als "am Objekt" zu trainieren.

                  Wir arbeiten daran aus diesem verregneten, flachen, öden Westen weg zu kommen.
                  [SIZE="1"][B]Die Welt braucht Menschen, die Risiken auf sich nehmen. Sie inspirieren, fordern heraus und machen Mut.“[/B]
                  Maria Coffey in Extreme[/SIZE]

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                  • #10
                    AW: Training

                    Würde mich mal interessieren ob es hier im Forum auch Bergläufer gibt?

                    Hab heuer einen Berglauf (Wettkampf) vor und hätte da gerne eine art Trainigsplan. Mein Problem ist, die höchsten Erhebungen hier in meiner Gegend sind max. 200 hm.

                    Kann da jemand einen Tipp oder gar einen Trainigsplan geben?
                    Besucht unsere Homepage
                    http://www.wilde-hunde.de
                    1. Regel am Berg: "Immer schön cool bleiben"

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                    • #11
                      AW: Training

                      Zitat von wilder hund Beitrag anzeigen
                      . Mein Problem ist, die höchsten Erhebungen hier in meiner Gegend sind max. 200 hm.

                      Kann da jemand einen Tipp oder gar einen Trainigsplan geben?
                      denselben Berg ein paarmal hintereinander laufen, aber mit 200Hm wird er keine Seilbahn (zum Runterfahren) haben.
                      Die Wiener haben ihren Donauturm zum rauflaufen, vielleicht dürfen die dort auch trainieren?!



                      Wenn man immer brav trainiert-und man hat sich auf die "Große Tour" vorbereitet- wie lange davor pausiert ihr? Eine Woche?
                      Oder doch mit regenerativen Training in den Tagen zuvor?
                      I nix daham bliem!

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                      • #12
                        AW: Training

                        ja, den Berg x Mal aufilaufen wäre zwar hirnverbrand, aber was willst machen...
                        Es kommt eben auf die Steigung an und den Untergrund. Wenn Du bspw. die 200Hm gscheit steil hast und dicke Brocken, dann ist das schon härter als 200Hm verteilt auf 10km auf der Strasse...(ist dann aber kaum ein Berglauf).

                        Ich kann Dir nur empfehlen, wie beim normalen (flachen) Laufen eben auch, Dich erst über die Anzahl der Läufe, die Dauer und dann die Intensität zu steigern. Eventuell macht eine Kombi aus flachen, langsamen GA1 Läufen und kurzen und knackigen Bergläufen die Mischung aus...ist bei jedem unterschiedlich, macht aber Spass, es herauszufinden.

                        Viel Spass

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                        • #13
                          AW: Training

                          Zitat von robins Beitrag anzeigen
                          Wenn man immer brav trainiert-und man hat sich auf die "Große Tour" vorbereitet- wie lange davor pausiert ihr? Eine Woche?
                          Oder doch mit regenerativen Training in den Tagen zuvor?
                          Kommt eben drauf an, wie intensiv das Training vorher war und wie gross die anstehende Tour ist.

                          Normalerweise reichen 2-3 Tage Pause vorher um regeneriert zu sein, aber wie gesagt, wenn man eine "Power-Woche" davor hat und was weiss ich wieviele km läuft oder radelt, dann kann eine ganze Woche nicht schaden...

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                          • #14
                            AW: Training

                            Zitat von cyclebob Beitrag anzeigen
                            das mit den Wochenenden und den Touren in den Alpen finde ich optimal. Nichts ist besser als "am Objekt" zu trainieren.
                            Macht natürlich auch viel mehr Spaß.
                            "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

                            https://www.instagram.com/grandcapucin38/

                            Kommentar


                            • #15
                              AW: Training

                              so sehe ich das auch...die ewige Lauferei und Radlerei nur zum Trainingszweck ist zwar schon auch nett, aber eine echte Bergtour ist doch das beste und das Training hat man gleich mit dabei...

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