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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

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Umstieg auf Skitouren - was tun?

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  • Umstieg auf Skitouren - was tun?

    Hi,

    ich bin ja eigentlich überzeugt davon, dass ich mit meinen Schneeschuhen sehr weit auch im hochalpinen Bereich komme, aber es hat auch Nachteile - mir geht es zum Beispiel immer wieder auf die Nerven, einen perfekten Hang hinunter laufen zu müssen. Die Touren sind lang, im Winter mit Schneeschuhen oft zu lang und letztens am Wurmtaler Kopf war ich grün vor Neid auf die Skitourengeher.
    Was muss ich tun, um selber Skitouren zu gehen?
    Ich bin bis vor etwa 6,7 Jahren Alpinski gefahren und traue mir spontan nach etwas Übung einen sauberen Parallelschwung wieder zu. Ich würde also erstmal meine Alpinski-Kenntnisse wieder auffrischen. Was dann?
    Allgemeine Kenntnisse in Bezug auf Bergsteigen sind vorhanden. Es geht wirklich nur um Skitourentechnik.

    Noch etwas: Mein Lebensgefährte stand noch nie auf Skiern. Er ist überdurchschnittlich sportlich. Hat er eine Chance, es zu lernen? Wie lange würde es für ihn dauern?

    Ich danke euch für Antworten.
    -------

    viele Grüße
    Stephanie

    http://www.werner-fotos.net
    (letztes Update: 11.06)

  • #2
    AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

    Zitat von swe68
    Es geht wirklich nur um Skitourentechnik.
    Kurs bei Globetrek buchen.

    Gruß Ecki
    take only pictures
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    • #3
      AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

      man kann die sache ganz praxisorientiert angehen: schitouren sind ein mittel zum zweck um im winter am berg zu kommen, genuss beim abfahren kann später kommen. aus diesem blickwinkel kannst du sofort loslegen. ich habe einige bekannte die nicht wirklich gut schifahren können, aber oft unterwegs sind. ich selber kann zwar schifahren, aber wenn der schnee nicht ideal ist heisst's auch bei mir beine breit und nix wir runter. ganz ohne schierfahrung würde ich mich allerdings doch nicht ins gelände begeben.

      soweit mal zum schifahrerischen. klar, es macht schon sinn in heiklen vereisten querungen gut auf den schiern zu halten, aber auch da gibt's einen einfachen ausweg: abschnallen, stapfen (und schi tragen). man muss nicht alles mit den latten meistern.

      ein ganz anderes kapitel ist die schnee- und lawinenbeurteilung. mit schi kommst du viel schneller und weiter, also auch in bereiche die nicht mehr bedenkenlos zu begehen sind. hier ist schulung und erfahrung nötig, da gibt's kein herumprobieren.
      servus, andré
      http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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      • #4
        AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

        Danke euch.

        Hi André, schon mal gut zu wissen, dass nicht alle Skitourengeher die perfekten Alpin-Skifahrer sind. Ich war im Tiefschnee früher nie ganz schlecht. Ich denke, den Schnee kann ich auch einigermaßen einschätzen, weil ich die Techniken vom Skifahren nie ganz aus dem Kopf bekomme, auch wenn es echt lange her ist..

        Was hältst Du davon, erstmal die Alpinkenntnisse wieder aufzufrischen und dann unter Leitung eines Lehrers/Führers (kann dann auch Globetrek sein) praktisch die Kenntnisse, die noch fehlen, zu erlernen?

        Und was würdet ihr meinem Partner raten? Erstmal Kenntnisse im Alpinskifahren aufbauen und dann weiter ins Gelände? Oder ist Schritt 1 nicht unbedingt nötig?
        -------

        viele Grüße
        Stephanie

        http://www.werner-fotos.net
        (letztes Update: 11.06)

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        • #5
          AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

          Zitat von a666
          ein ganz anderes kapitel ist die schnee- und lawinenbeurteilung. mit schi kommst du viel schneller und weiter, also auch in bereiche die nicht mehr bedenkenlos zu begehen sind. hier ist schulung und erfahrung nötig, da gibt's kein herumprobieren.
          so ist es. einfach mal los und sehen wie es wird kann echt böse ausgehen. dies zeigt schon die tatsache, dass es leider auch immer wieder erfahrene tourengeher erwischt. wenn ihr euch keinen erfahrenen kollegen anschliessen könnt, wäre ein kurs oder ein bergführer sicherlich sehr zu empfehlen.

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          • #6
            AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

            Zitat von bergsucht
            so ist es. einfach mal los und sehen wie es wird kann echt böse ausgehen. dies zeigt schon die tatsache, dass es leider auch immer wieder erfahrene tourengeher erwischt. wenn ihr euch keinen erfahrenen kollegen anschliessen könnt, wäre ein kurs oder ein bergführer sicherlich sehr zu empfehlen.
            schon verstanden. Ich bin eh risikoavers, so weit es geht.
            -------

            viele Grüße
            Stephanie

            http://www.werner-fotos.net
            (letztes Update: 11.06)

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            • #7
              AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

              Zitat von swe68
              Und was würdet ihr meinem Partner raten? Erstmal Kenntnisse im Alpinskifahren aufbauen und dann weiter ins Gelände? Oder ist Schritt 1 nicht unbedingt nötig?
              Also ich glaube, man lernt Skifahren schneller und effektiver im Gelände als auf der Piste, weil sich Technikfehler fataler auswirken und man sich diese daher auch rascher abgewöhnt. Man lernt die verschiedenen Arten des Schnees und die entsprechenden Techniken von Anfang an kennen. Auf der Piste ist meistens alles plattgewalzt und man kann sich im Grunde genommen ewig mit mangelhafter Skitechnik dahinschummeln. Daher möglichst schnell ins Gelände, jedoch mit professioneller Unterstützung.

              Hin und wieder einen Tag mit Skilehrer einlegen und die Skitechnik analysieren und verbessern lassen, schadet (aus eigener Erfahrung) übrigens auch guten Skifahrern nicht.

              Für den Themenbereich Lawinenkunde, Geländebeurteilung, Verschüttetensuche und -bergung empfiehlt sich in jedem Fall der Besuch eines Kurses.
              Zuletzt geändert von philomont; 17.04.2006, 21:54.
              Be Edenistic!

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              • #8
                AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

                Ihr habt mir sehr geholfen!
                Ich denke, der Plan wird wie folgt aussehen:
                1. Ich werde mich erstmal wieder auf Skier stellen und meine Kenntnisse wieder auffrischen (auf der Piste)
                2. Konstantin wird derweil Alpin Grundtechniken erlernen
                3. Wir werden so schnell wie möglich mit einem Bergführer, der uns auch was beibringt, ins Gelände gehen
                4. Kenntnisse, wie philomont sie beschrieben hat, werden aufgebaut.

                Zur Ausrütung frage ich später
                -------

                viele Grüße
                Stephanie

                http://www.werner-fotos.net
                (letztes Update: 11.06)

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                • #9
                  AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

                  Zitat von swe68
                  Was hältst Du davon, erstmal die Alpinkenntnisse wieder aufzufrischen und dann unter Leitung eines Lehrers/Führers (kann dann auch Globetrek sein) praktisch die Kenntnisse, die noch fehlen, zu erlernen?
                  hängt wohl von deinem/euren "alpin"-kenntnissen ab. ob man eine einer einfachen geführten tour auch noch was praktisches dazulernt hängt ganz von der gesprächsfreudigkeit des führers ab.

                  da bei mir selber aus studienzeiten alles schulische allergien auslöst, das thema aber trotzdem ein sehr heikles ist mache ich es so dass ich touren alleine (bzw. mit "ahnungslosen") gehe, wenn ich die route genau aus dem sommer kenne. somit weiss ich was auf mich zukommt, wo die steilstufen sind und was "oben drin hängen" kann. alles andere versuche ich mit erfahreneren bekannten zu machen.

                  Zitat von swe68
                  Und was würdet ihr meinem Partner raten? Erstmal Kenntnisse im Alpinskifahren aufbauen und dann weiter ins Gelände? Oder ist Schritt 1 nicht unbedingt nötig?
                  philomont's aussage ist zwar richtig, aber ich würde schon mal in 2 tage pistenfahren investieren. das macht sicher mal freude und nimmt den frust (mich juckts ja auch meinem sohn direkt ins gelände mitzunehmen, aber der kindergarten wird mir zuvorkommen).

                  man muss auch folgendes bedenken: nach dem aufstieg kommt die abfahrt. so locker das ausschauen kann, das ist knochenarbeit, auch wenn man gut schifahren kann. der schnee ist sogut wie nie ideal (die berichte wenn's ungut war fallen meistens unter dem tisch). ich kann mich letzten winter nur an 1 von 5 touren erinnern wo der schnee gut zum fahren war.

                  das heisst 50% der energiereserven sind für die abfahrt aufzuheben, ohne guten schifahrkenntnissen vielleicht mehr. ich habe schon einige, gut trainierte bei der abfahrt "eingehen" sehen. wenn dann noch was echt übles pasiert (braucht sich nur einer was verstauchen) und du musst einen anderen bei der abfahrt helfen, dann braucht's echt höchstleistung ...
                  servus, andré
                  http://www.carto.net/andre.mw/photos/places/

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                  • #10
                    AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

                    Zitat von swe68
                    Ihr habt mir sehr geholfen!
                    Ich denke, der Plan wird wie folgt aussehen:
                    1. Ich werde mich erstmal wieder auf Skier stellen und meine Kenntnisse wieder auffrischen (auf der Piste)
                    2. Konstantin wird derweil Alpin Grundtechniken erlernen
                    3. Wir werden so schnell wie möglich mit einem Bergführer, der uns auch was beibringt, ins Gelände gehen
                    4. Kenntnisse, wie philomont sie beschrieben hat, werden aufgebaut.

                    Zur Ausrütung frage ich später
                    Wo wohnst Du eigentlich? Bei uns in Mitteleuropa is bald Sommer!

                    Gruß Ecki
                    take only pictures
                    leave only tracks

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                    • #11
                      AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

                      Zitat von Ecki
                      Wo wohnst Du eigentlich? Bei uns in Mitteleuropa is bald Sommer!

                      Gruß Ecki
                      im Rhein-Main-Gebiet
                      Komme gerade aus dem Pitztal - ohne Gipfel - ich war 2 Tage unfit und Sonntag war das Wetter nicht wirklich gut

                      @ André
                      Du hast natürlich recht in Bezug auf Bergführer und Vorkenntnisse
                      Was den Bergführer betrifft, so hatte ich bisher immer damit Glück. Ich denke, wenn man vorher sagt, dass man lernen will und der Bergführer merkt, dass es ernst ist, geht es gut.
                      Vorkenntnisse: Ich denke, im Sommer sind wir ziemlich gut (ich 2, Konstantin 1 Bergkurs und beide einige praktische Erfahrung), im Winter fehlen uns Lawinenkenntnisse. Da ich - wie gesagt - unnötige Risiken vermeide, werden wir uns hier weiterbilden.
                      -------

                      viele Grüße
                      Stephanie

                      http://www.werner-fotos.net
                      (letztes Update: 11.06)

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                      • #12
                        AW: Umstieg auf Skitouren - was tun?

                        Zur Frage des notwendigen Skikönnens für Tourengehen:

                        Ich war diesen Winter öfters mal in geführten Gruppen unterwegs. Das Skikönnen der Teilnehmer war durchaus unterschiedlich. Einige von ihnen würden auch auf Pisten eher als fortgeschrittene "Gelegenheitsskifahrer" durchgehen, denn als Tiefschneeprofis. Ich hab das ziemlich bewundert, da es bei schlechten Schneeverhältnissen (im Hochgebirge bei fast jeder Tour zumindest in Abschnitten zu finden) überhaupt nicht einfach ist, einigermassen kraftschonend (und evtl. noch elegant) runter zu kommen. Von daher war meine alte Vorstellung Skitouren gehen setzt sehr gute Skifähigkeiten voraus übertrieben bzw. "naiv".

                        Zum Thema lernen: Für (Ski-)Anfänger ist vom Versuch Tiefschneefahren durch Skitourengehen zu lernen dringend abzuraten --> Frust und Angst. Man macht bei Skitouren einfach zu wenige Abfahrtshöhenmeter !
                        Grundkenntnisse unbedingt daher zuerst auf Pisten erwerben und immer wieder verbessern (technisch-motorisch gesehen ist zwischen Pistenfahren und Tiefschneefahren nicht so ein grosser Unterschied). Ist man auf der Piste einigermassen firm, kann man sich dann ja im unmittelbaren Pistenbereich (zunächst bei guten Verhältnissen) auch in den Tiefschnee wagen (und dann mehr und mehr versuchen alle Tiefschneearten bis hin zum unguten Bruchharsch durchtesten). Grad am Anfang sollte da professionelle Unterstützung dabei sein (Video ist auch ganz hilfreich), sonst schleichen sich fehlerhafte Verhaltensarten ein, die man später nur noch schwer wegbringt (z.B. die gerade im Tiefschnee so weit verbreitete Rücklage ...).
                        Vienna Skiing. Backcountry Skiing in Eastern Austria

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