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Regelwerk für die Benutzung des Forums Gipfeltreffen

Alle Forumsuser/-innen sind aufgefordert, das Regelwerk zu lesen und sich daran zu halten!

1) Registrierung

Die Registrierung und Benutzung unserer Foren ist kostenlos. Es ist registrierten Teilnehmern/-innen (Usern/-innen) erlaubt, den Forums-Account bis auf Widerruf im Rahmen der vorgegebenen, jederzeit änderbaren Forumsregeln für private Zwecke zu nutzen. Ein späteres Löschen des Forums-Accounts sowie der ins Forum eingebrachten Inhalte oder Bilder ist nicht möglich. Auf Wunsch des Benutzers kann der Account stillgelegt werden. Der Benutzername kann dann von niemandem mehr benützt werden und wird vor Missbrauch geschützt.

2) Hausrecht

Die Forenbetreiber legen Wert auf die Tatsache, dass alle User/-innen Gast in diesem Forum sind und die Betreiber als Gastgeber bei Bedarf ihr Hausrecht jederzeit ausüben können und auch werden. User, die sich überwiegend darauf beschränken zu provozieren, werden ausgeschlossen.

3) Haftung

Die von Usern/-innen verfassten Beiträge stellen ausschließlich die persönliche, subjektive Meinung des Verfassers dar, und keinesfalls die Meinung der Betreiber und Moderatoren dieses Forums. Die Forenbetreiber übernehmen keine Haftung für die Richtigkeit der ausgetauschten Informationen.

4) Umgangston

Die Forenbetreiber erwarten von allen Usern/-innen, sich an die Netiquette zu halten. Auf einen wertschätzenden, höflichen Umgangston wird Wert gelegt.

5) Thementreue

Die Forenbetreiber legen großen Wert auf Thementreue der Beiträge und Übersichtlichkeit von Threads, um den Informationsgehalt des Forums möglichst hoch zu halten. Überschneidungen der Inhalte verschiedener Threads sind zu vermeiden.

6) Verboten ist/sind:

- Beleidigungen, Sticheleien und Provokationen (auch per PN);
- Politische oder religiöse Themen;
- Rechtswidrige Inhalte (unter anderem rechtsradikale oder pornografische Inhalte, Hackinganleitungen, Verstöße gegen das Urheberrecht) sowie das Verlinken zu Seiten mit solchen Inhalten;
- Die Verwendung von fremdem Bildmaterial, Kartenausschnitten und Topos ohne Zustimmung des Autors;
- Die Veröffentlichung von persönlichen Nachrichten (PN), E-Mails oder dergleichen ohne Zustimmung des Verfassers;
- Das Aufdecken der Identität oder die Preisgabe persönlicher Daten eines Users/Moderators/Administrators;
- Werbung für konkurrenzierende Plattformen;
- Das Führen von Doppel- oder Mehrfachaccounts;

7) Moderation:

Die Moderatoren/Administratoren werden von den Forenbetreibern bzw. ihren Vertretern ernannt.
Sie sind von den Forenbetreibern verpflichtet, für die Einhaltung der Regeln zu sorgen und somit ermächtigt, die von Usern/-innen bereit gestellten Inhalte (Texte, Anhänge und Verlinkungen) daraufhin zu prüfen und im Bedarfsfall zu bearbeiten, verschieben, zu löschen oder Themen zu schließen. Im Falle der Löschung von Beiträgen können auch jene Beiträge anderer User ganz oder teilweise entfernt werden, die auf einen gelöschten Beitrag Bezug nehmen.

Änderungen von Beiträgen werden - soweit irgend möglich – unter Angabe des Änderungsgrundes gekennzeichnet. Eingriffe, die den Sinn eines Beitrags verändern, werden nicht vorgenommen. Für die geänderten Teile eines Beitrags haftet der ursprüngliche Ersteller nicht.

Wer etwas gegen das aktive Handeln der Moderatoren/-innen vorzubringen hat, kann dies sachlich, mit konkretem Bezug und zeitnah (innerhalb von 6 Wochen ab Anlass) im Unterforum "Zum Forum/Moderation..." darlegen. In allen anderen Foren werden solche Postings im Sinne der Thementreue der Beiträge kommentarlos gelöscht. Bloßes „Mod-Bashing“ führt zu einer sofortigen Sperre.

Das Unterlaufen von Handlungen und Maßnahmen der Moderatoren ist nicht zulässig. Darunter fällt auch das Fortführen des Themas eines geschlossenen oder gelöschten Threads in einem neuen gleichartigen oder ähnlichen Thread. Ergänzungen und Hinweise von Moderatoren und Administratoren dürfen von Usern in deren Beiträgen nicht verändert oder gelöscht werden.

8) Profil/Signatur

Ein übermäßiges Ausnutzen der Signatur ist unerwünscht. Diese sollte vor allem eine maßvolle Größe haben. Nicht mit der Forumsleitung abgesprochene Werbung (für kommerzielle Angebote), Beleidigungen oder Anspielungen in der Signatur oder dem Profiltext werden nicht toleriert.

9) Werbung

Kommerzielle Werbung im Forum Gipfeltreffen ist kostenpflichtig (siehe Unterforum Werbung). Werbepostings müssten vor Platzierung mit der Forumsleitung vereinbart werden.

10) Gemeinschaftstouren/Bazar

Die Forenbetreiber stellen die Foren "Forum für Gemeinschaftstouren" und " Bazar" ausschließlich für private Kontaktzwecke zur Verfügung und gehen damit keinerlei Verpflichtungen oder Haftungen ein! Alle Kontakte in diesen Foren laufen ausschließlich zwischen den Usern/-innen und auf Basis des gegenseitigen Vertrauens. Bei nachweislichen Betrugsfällen stellen die Forenbetreiber alle vorhandenen Informationen zur Verfügung, um eine straf- und zivilrechtliche Verfolgung zu ermöglichen.

11) Regelwidriges Verhalten

User/-innen, die sich regelwidrig verhalten, werden per PN verwarnt und/oder gesperrt. Art und Dauer der Maßnahme richten sich nach der Schwere und der Häufigkeit der Regelübertretung/en. Die betroffenen User/-innen werden darüber per Mail informiert. Ein Posten unter einer anderen Registrierung in der Zeit der Accountsperre ist verboten und zieht automatisch eine Verlängerung der Sperre nach sich.

Wer gegen geltendes Recht verstößt, wird im Ernstfall von uns zur Anzeige gebracht.

12) Information

Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor,
- alle registrierten User/-innen in unregelmäßigen Abständen über Themen rund um das Bergsteigen, alpiner Sicherheit, Risikomanagement und Weiterbildung per Mail zu informieren und
- dieses Regelwerk jederzeit abzuändern.

13) Nutzung von hochgeladenen Anhängen

Die User/-innen stellen den Forenbetreibern die eingestellten Bilder sowie sonstige Anhänge zur Nutzung im Forum zur Verfügung. Eine darüber hinaus gehende Nutzung der eingestellten Bilder und sonstigen Anhänge durch die Forenbetreiber erfolgt nicht.
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Alpines „Abklettern“

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  • Alpines „Abklettern“

    Hi,
    meine Freundin und ich starten gerade mit dem Alpinklettern, haben schon einige einfache Touren im 3. und 4. grad gemeistert. Allerdings gab es bislang immer einen einfachen Normalweg für den Abstieg. Nun gibt es ja aber auch Touren (z. b. beim Bergsteigen, Grataufstiege etc.) bei denen es keinen Normalweg als Abstieg gibt sondern man wieder über die Kletterroute zurück muss. Hier fragen wir uns, wie man am besten sichert - läuft es so wie beim Aufstieg (Vorsteiger geht zuerst abwärts, platziert Friends etc. und sichert dann vom unteren Stand den Nachsteiger)? Oder gibt es da andere Methoden? Wenn es richtig steil ist wird natürlich abgeseilt / abgelassen, aber gerade bei einem Grataufstieg funktioniert das ja nicht wirklich.

    Bin auf eure Antworten gespannt!
    Grüße
    Chrixx

  • #2
    Ich würd sagen bis 2 üblicherweise abklettern und ab 3 steckt meistens etwas zum abseilen. Sichern wie du es beschreibst geht natürlich, aber üblicherweise klettert der Erfahrenere als Zweiter ab und passt halt dementsprechend auf. Die obrige Faustregel passt glaub ich ganz gut auf einige Normalwegabstiege von Klettergipfeln, die mir grade einfallen (Ödstein, Große Zinne, Schartenspitze etc...)
    carpe diem!
    www.instagram.com/bildervondraussen/

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    • #3
      Ich würde einfach abseilen, auch bei leichteren Gelände. Müsste entspannter sein...

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      • #4
        Die von dir beschriebene Methode geht natürlich, ist aber ziemlich umständlich. Im Abstieg klettern wir üblicherweise ungesichert ab oder seilen ab.

        Zitat von shadu Beitrag anzeigen
        Ich würde einfach abseilen, auch bei leichteren Gelände. Müsste entspannter sein...
        Na ja, gerade an Graten kann abseilen unangenehm sein und bei langen Abstiegen bekommt man evtl. ein Zeitproblem.
        "Glück, das kann schon sein: man hat es fast hinter sich und einen Schluck Wasser noch dazu." (Malte Roeper)

        https://www.instagram.com/grandcapucin38/

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        • #5
          Einen Grat abzusteigen - wenn auch nur leichtes Klettergelände - kann sehr unangenehm sein (Pendelgefahr).
          Da ist auch in leichterem Gelände schnell ein Seil nötig was die Sache um einiges langsamer und anstregender macht.

          Ansonsten entweder seilfrei jeder für sich abklettern, oder abseilen. Über einzelne Stellen jemand anders mit einem Seil zu helfen bedeutet immer daß ein Stand nötig ist.
          Es ist ja nicht immer eine gerade Wand an der man abseilt oder gesichert absteigt, wenn es schräg nach unten geht sollte der erste auch ein paar Sicherungen anbringen - für sich um lange Pendler zu vermeiden, als auch für den Zweiten. Oft kann man dafür auch das natürliche Gelände nutzen, speziell auf Graten.

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          • #6
            Natürlich muss der Vorsteiger bergab dem Nachsteiger bergab Zwischensicherungen anbringen. Wenn Seilsicherung schlicht notwendig ist. Und Abseilen nicht durchgeführt werden kann oder soll.

            Selbstverständlich bedingt das:
            - dass auch der Schwächere routiniert und sicher im Abklettern in dieser Schwierigkeit ist
            - dass mindestens mal der Vorsteiger bergab (idealerweise der Vorstiegsschwächere/Abkletterschwächere!) in der Lage ist gut Zwischensicherungen zu legen und vor allem auch sinnvoll zu platzieren

            Da das nicht das ist, was man standardmäßig gewohnt ist, sollte man sich da anfangs nicht übernehmen.

            Wenn ihr aktuell maximal IV vorsteigt, dann ist das Abklettern einer IV in umgekehrter, und absicherungsmäßig in Vorstiegssituation, eine komplett andere Hausnummer.

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            • #7
              Besonders lustig ist immer der Moment wenn der unbedarfte Nachsteiger plötzlich checkt, dass er am Grat bzw bergab richtig runter fallen kann . Unerreicht einmal eine Dame am Traunstein SW Grat zu ihrem Freund " ma i bin so froh, dass du vorsteigst i trauert ma des nie ". Ich hab kurz überlegt... Hihi.. Okay.. Hätte die Sache nur unentspannter gemacht

              but i see direct lines

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              • #8
                Bereits gesagt: Der Schwächere steigt vor, legt Sicherungen für den versierteren Nachsteiger.
                Auf Graten oder Quergängen ist das Risiko für beide oft gleich groß, weil Pendelgefahr. Gerade die Pendelgefahr, besonders auf Graten, wird - wie Fleisch amüsant ausführt - oft vom Nachsteiger nicht erkannt, im Kopf ausgeblendet. Über das sollte man nachdenken, wenn man mit völlig Ungeübten gleich einmal einen Dreier-Grat klettert.
                Wir haben früher öfters Routen bis IV+ aus reinem Ehrgeiz oder Training im Auf und Abstieg gemacht. Ist eine tolle Übung, entspricht dem Prinzip von Paul Preuß: Was du im Aufstieg machst, solltest du auch im Abstieg klettern können. Nur, bei einem VIer schau ich mir das an...
                Einer meiner besten Bergkameraden "musste" als erste gemeinsame Tour mit mir gleich die Beilstein Ostkante (Hochschwab) im Auf und Abstieg machen. Das war der Beginn unserer langjährigen Freundschaft.

                LG

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                • #9
                  Vielen Dank für eure hilfreichen Antworten! Im großen und ganzen bestätigt das meine Annahme.
                  Wir werden zur Übung einfach auch mal ein paar 3er und 4er versuchen wieder abzusteigen.

                  Gruß
                  Chrixx

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